Наверх
Наверх

Кто такие вальтеровцы?

  • Страница 3 из 15

Maksimov Sergey Sergeevich

Местный
подробнее


Я полагаю, что Библию нужно принимать целиком. Если , как следует из ваших слов, некоторые места Св.Писания написаны не нам, то почему же Дух Святой почёл нужным сохранить всё это до наших дней? А в этом месте в Деяниях, речь как раз и идёт о последних днях, в которых мы с вами и живём. И ещё в Новом завете упоминается некто пророк Агав, который прорёк Ап.Павлу о его узах. А в принципе, если вы обходитесь без пророчеств, сновидений и прочих назиданий, то я не имею ничего против. А может быть и проповеди не нужны?!

Всё Писание Богодухновенно!
Если вы принимаете Библию целиком, то вам нужно сделать себе обрезание, совершать жертвы, ведь В.З. это предписывает!
Новый завет, он имеет преимущество перед Ветхим, как Солнце перед луной. Он не противопоставляеться ветхому, но открывает, то, что в В.З открыто неясно, например: учение о Троице.

Пророчество Иоиля, разделено на 2 части, первая исполнилась в день Пятидесятницы, а вторая ещё исполниться. А сегодня "Солнце превратится во тьму, и луна - в кровь"- это исполнилось???
Пророк Агав, но это было до появления Н.З. именно в раней церкви, до появления Новозаветных Писаний, было пророческое служение, но потом, когда были написаны апостольские послания, нет в нём нужды.

13 Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь.
14 А ты пребывай в том, чему научен и что тебе вверено, зная, кем ты научен.
15 Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.
16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.
(2Тим.3:13-17)

Вот, что нас сохранит от заблуждений и вымыслов человеческих.

Скажите, практикуеться ли у вас глосалалия, т.е. говорение на незнакомых языках?

Историческая справка.
В 1979 году, на 42 съезде ВСЕХБ, "вальтеровское движение" было признано лжеучением, и общины были предупреждены об опасности это заблуждения.

Карпицкий Виктор

Местный
подробнее
Сергей, вы как то сами себе противоречите. Вы пишите

"Прочитайте внимательно этот отрывок, и скажите о каких времена там сказано?"

и далее сами же делаете заключение:

"...Частично оно исполнилось, а вторая часть исполниться...".

У меня больше вопросов после вашего кометария - так о каком времени идет речь? Или же все таки, следуя вашему заключению, речь идет о временах? Если о временах только прошедших (во дни апостолов)? Настояших? Или же только будующих?
И еще интерсная тенденция в ваших рассуждения: -

"По поводу Иова. 33гл.
1. это было время В.З, и всё что было нормой для них, не обязательно должно быть нормой для нас, живущих после смерти и воскресения Христа. Библия тогда не была завершена, и люди не имели поного откровения.
2. у людей В.З. были другие отношения с Богом, нежели у нас. И поэтому, к ним Бог, говорил, через сны, пророков, ангелов, через голос и пр.."

и

"А вообще книга Деяния, книга историческая."


Возникает еще один вопрос - а что тогда из Писания для вас является Писанием, Писанием через которое говорит Бог? В.З. не для вас, книга Деяний Ап. тоже...

И тогда тем более страно заявление -

"...между прочем не ВСЕХБ, какой нибудь, а МСЦ ЕХБ!"



Вилянский Виктор Викторович

Местный
подробнее

Историческая справка.
В 1979 году, на 42 съезде ВСЕХБ, "вальтеровское движение" было признано лжеучением, и общины были предупреждены об опасности это заблуждения.


Какое отношение имеет вышеприведённое высказывание к нашему предыдущему диалогу, я не совсем понял. Я просто желаю общаться с братьями.
А если бы кто захотел спорить, то мы не имеем такого обычая, ни церкви Божии.1Кор.11,16;
Ответ по-поводу языков: нет на языках не говорят.

подробнее
Кстати, советую почитать книгу брата из СЦ ЕХБ Антонова. Там он говорит, что Бог его часто предупреждал через сны.

http://blagovestnik.org/books/books031.htm#a07

Часто Бог посылал сны. И вот я один сон рассказал "наседке", а он мне говорит: "Ты на днях пойдёшь домой". По-человечески о доме только можно мечтать. Но для Бога нет ничего невозможного. И вот прошло несколько дней, меня вызывают из камеры с вещами. Я подумал, что повезут куда-то на очную ставку. Привели в служебное здание, ввели в кабинет, где трое сидят за столом: старший следователь, наш сотрудник КГБ и какой-то незнакомец, как позднее я узнал - сотрудник КГБ по Украине Фисуненко А.Ф. Он позвал меня к столу и, открыв Библию, прочитал из 13 главы послания к Римлянам, первые два стиха: "Всякая душа да будет покорна высшим властям... а противящиеся, сами навлекут на себя осуждение". А затем сказал: "Хоть вы и служитель Божий, а Слово Божие нарушаете, вот и сидите в тюрьме". Я ему предложил дальше текст читать, и хотя он очень не желал, но прочитал стих 7: "Итак отдавайте всякому должное... кому страх, страх; кому честь, честь". А я разъяснил: "Честь вам отдаём, налоги платим, в добрых делах участвуем, не ругаем власти и с мятежниками не сообщаемся, а то, что вы хотите, чтобы были не верны Богу и исполняли ваши безбожные, против совести и Конституции законы, то мы не будем исполнять". Напомнил Слова Христа: "Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу" (Мтф. 22:21). Также напомнил им Декрет Ленина о свободе совести, Всемирную Декларацию прав человека, строчки из письма Ленина о крестьянской бедноте: "Только в Турции да царской России сохранились законы преследования за веру, самые позорные, несправедливые." Затем начал упрекать, что нарушаем законодательство о культах, я спросил его: "А оно должно противоречить Основному Закону, Конституции?" Он ответил: "Нет". Я тогда перечислил некоторые пункты, явно противоречащие Конституции. После двухчасовой беседы они стали что-то перешептываться. А я им говорю: "Вы меня хотите отправить на этап? То я прошу, чтобы мне принесли из прачечной сданное в стирку тёплое бельё". Фисуненко мне: "Да, мы вас отправим на этап, знаете куда? Домой, с условием, чтобы вы шли на работу в больницу". Я не верил, но следователь оформил подписку, чтобы я не уезжал из города до суда. Надзиратель принёс бельё, и меня вывели из тюрьмы. Я вспомнил апостола Петра, которого освободил Ангел из темницы, а меня вывели люди, борющиеся с Богом. С какой целью? Впоследствии я понял почему, чтобы верующие думали обо мне как об изменнике и предателе дела Божия.
Наступили сумерки, когда я подходил к дому. Сынок Павлик увидел меня в окно. Слышу, громко закричал: "Мама, папа идёт!" А Лина, слышу, отвечает: "Какой тебе папа, ты в своём уме?" И мне вспомнилось подобное, когда Рода сказала о Петре. И ей ответили верующие: "В своём ли ты уме?" (Деян. ап. 12:15).
Лина испуганно спросила меня: "Как ты освободился?", подумав, что я согласился на компромиссы. Я помолился и рассказал всё, как было. Она и дети поблагодарили Бога, и жена сказала: "А что подумают верующие?" Я ответил, что объясню, как было, и знаю, что мне поверят, потому что я говорю пред Богом, так впоследствии и было, поверили мне. Много было благодарности Богу от жены, детей, старенькой мамы дома, в Церкви среди верующих. На работе главврач сказал о том, что и они писали ходатайственное письмо о моём освобождении. Я по-прежнему пошёл на работу в больницу и трудился в Церкви.


и еще он поучает:

Еще среди некоторых верующих существует неправильное понятие о сновидениях, что им не надо верить, так как пятидесятники часто основываются на сновидениях, даже не читают Слово Божие. Да, это заблуждение, или, как в 23 главе пророка Иеремии написано о пророках ложных снов, говорящих: "мне снилось, мне снилось". Или еще в книге Екклесиаста 5:6 написано: "Ибо во множестве сновидений, как и во множестве слов, много суеты, но ты бойся Бога". А вот у Иова 33:14-18 написано, что Бог говорит "во сне, в ночном видении". Поэтому нужно иметь мудрость и различать. Некоторые ссылаются на то, что это сказано в Ветхом Завете. А в Новом Завете читаем Деяния Апостолов 2:17: "И юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут". Иосиф, Анания, Петр, Павел, Корнилий и другие. Особенно часто говорит Бог в сновидениях, когда нет Слова Божия - в лагерях, тюрьмах, больницах, и т.п. Мне в лагерях многое говорилось через сновидения, и даже снились "вещие сны": в сновидении вижу то, что потом приходится видеть в действительности.



Лангинен Александр Александрович

Местный
подробнее
Сдается мне, что у вас там немало подводных камней, вот только многие из нас еще незнакомы, с этим движением. Я например, впервые слышу. Относительно места из Мтф.11:12, могу заметить, что говорится здесь скорее, о пути христианина домой, не так-то этот путь легок, употреблять усилие необходимо, чтобы дойти до Царства Небесного. Вот только те, кто употребляет усилие, достигнут. Причем здесь покаяние? Ну а молитва покаяния, может быть и короткой, смею заверить и это будет "...достойный плод покаяния". Кто из людей, может решить, покаялся-ли человек до конца, либо нет, кроме Бога? Время-лишь показать может, но опять-же, недостоверно. Бывает христианин падает. Тогда нужно стараться помочь подняться. Вот и ап. Петр падал и царь Давид, и мн. др. Так-ли, что у вас никто, никогда не грешит? Что-то на фарисейство похоже. Самосвятость это грех. А может быть наоборот, слишком часто грех вкрадывается? Тогда становится все на свои места.

Еще раз спрошу. Что есть истинное обращение? Кто его определит? Уж, не вышестоящие-ли братья? Я понимаю так. Это функция Бога. Ну а самому человеку, свидетельствует Дух Святой, что он прощен и не нужно никаких других, дополнительных свидетельств. Дух Святой самодостаточен.

Иоиль говорит: "...раздирайте сердца ваши..." И такое конечно бывает, но вот более свежий пример, из Д.11:37,38 "Слыша это (проповедь ап. Петра), умилились сердцем и сказали Петру...: что нам делать, мужи братия? Петр-же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во Имя Иисуса Христа для прощения грехов, - и получите дар Святого Духа." Вот, что необходимо прежде всего сделать. "Разодранные сердца" это скорее образ.

Непонятно, чем вам не нравится мое "упрощенное" понятие о покаянии? Все-ли так сложно? Разве сокрушенное сердце, пусть и простое, не драгоценно в очах Божиих?

О теплом состоянии. Мы можем обмануть другого, себя, но Бога обмануть невозможно, как и невозможно, через самооправдание, войти в Царство Небесное. Евангелие Нового Завета, не оставляет нам такой возможности. Решать кто тепл, а кто горяч, а кто "самоосвятился", лучше предоставить Богу и не брать на себя непосильное. Лучше осудить себя, дабы не быть самому судимым. Я так думаю.

подробнее

Также был прав брат в начале этой темы, когда писал, что "Была такая группа еще во времена гонений, они собирались в заброшенных домах. У них было учение, что все неверующие - духовные мертвецы и им можно врать, потому что мертвому что говоришь правду, что ложь, все одно. Также можно разводиться можно с супругом, если он "духовный мертвец", не нужно ходить к врачам и т.д. У братьев из Востряково кое-кто из родственников был в этом движении." Я думаю, что это было сказано именно о вальтеровцах.


То были "достигшие совершенства", они считали что верующему нужно оставить неверующего или другой церкви ("духовно мертвого") супруга и вступить в брак с единоверцем. А вальтеровцы, по их свидетельству, против разводов и повторных браков, к врачам обращаются. Так что не подпадают под это определение.


подробнее
Относительно покаяния. Насколько мне известно в русском евангельском движении было серьезное отношение к покаянию. Лесков даже подмечал это различие сравнивая Петербуржских пашковцев с южно-русскими штундистами. И ему было непонятно легкомысленное отношение пашковцев, отчасти перенятое у дарбистов, к покаянию, как лишь эмоциональному переживанию без исправления жизни. Тогда как у штундистов было важным не только само раскаяние, но и исправление и праведная жизнь, что более свойственно изначальному пониманию мирных анабаптистов.

Сегодня получил письмо от братьев - пробужеднных хутеритов. Они пишут, что часто к ним приходят некоторые и говорят: "Вот вы хутериты, вы хоть возрожденные то?" Он говорит - да, мы пережили водрождение, покаяние, но для нас важно жить возрожденной жизнью, с плодами покаяния каждый день. Тогда как вы, спрашивающие, порой живете полумирской жизнью и лишь вспоминаете о том переживании, которое некогда было у вас много лет назад.

подробнее
Александр, может быть командируем тебя, съездить на разведку в Нарву и посмотреть, что это за братья? Тебе ведь из всех нас заграничных братьев ближе всего будет съездить?

Лангинен Александр Александрович

Местный
подробнее

Александр, может быть командируем тебя, съездить на разведку в Нарву и посмотреть, что это за братья? Тебе ведь из всех нас заграничных братьев ближе всего будет съездить?


К сожалению, мне нужна виза в Эстонию, т.к. нет финского гражданства, а еще вернее, временно нет никакого паспорта и потому я не выездной. Может, брата Владимира Иванова попросим?

Володя, откликнись!


Вилянский Виктор Викторович

Местный
подробнее

Многое, что вы написали,было написано раньше другими братьями. О длительности покаяния я уже писал.(на первой странице). А насчёт усилий, я имел ввиду, что одного лишь покаяния не достаточно, нужно и обращение, и это разные понятия. Обратиться, это значит отвернуться. Т.е. отвернуться от мира и повернуться к Богу. И это процесс времени, как вы и сами сказали, что и Пётр падал и другие.(и вышед вон, горько заплакал) А Ап.Павел писал: я каждый день умираю,(умершвление старых привычек), пока он не пришёл к такому состоянию, когда сказал: уже не я живу, но живёт во мне Христос.
Ответ на вопрос о том, истинно ли моё покаяние может дать только Христос.Он Сам говорил, что Ему дана власть прощать грехи, по-этому старшие братья тут не при чём. Как старший брат может дать ясность в сердце?
Во всём остальном, что вы пишете ниже, я с вами полностью согласен. Может быть я поспешно сделал вывод, что у вас упрощённое понятие покаяния. Прошу меня простить.
Зараннее благодарю.


Митичев Павел Иванович

Новичок
подробнее
К обсуждению подключилась моя жена и напомнила мне о своей родной тете Кате по фамилии Журба, которая ушла из церкви СЦ ЕХБ от очень уважаемого мною (уже почившего, к сожалению) пастора Шапталы из г.Харцызска Донецкой области к вальтеровцам и также переехала в г.Углегорск. Тетя моей жены подтвердила, что они действительно имеют общение с "духами праведников". Еще когда моя жена не была замужем, ее тетя выпросила у старших для нее разрешение на посещение их служения, но по каким-то причинам та не смогла приехать. Также очень странным, по свидетельству моей жены, выглядят похороны у вальтеровцев, их женщины одеваются во все белое, они радуются и веселятся, что душа почившего уже отмучилась. Со стороны это выглядит по меньшей мере странно!

Вилянский Виктор Викторович

Местный
подробнее

Тетя моей жены подтвердила, что они действительно имеют общение с "духами праведников". Еще когда моя жена не была замужем, ее тетя выпросила у старших для нее разрешение на посещение их служения, но по каким-то причинам та не смогла приехать. Также очень странным, по свидетельству моей жены, выглядят похороны у вальтеровцев, их женщины одеваются во все белое, они радуются и веселятся, что душа почившего уже отмучилась. Со стороны это выглядит по меньшей мере странно!


Спасибо за ещё одну ложку дёгтя. Внимательно прочитайте последний пункт Символа Веры первых христиан. Его можно найти в интернете. Там написано: "Верую в общение со Святыми". Но это не значит, общение с духами. То, что на похоронах одеваются во всё белое - неправда. Белые у сестёр только покрывала, и это не только на похоронах, покрывала сёстры носят на всех Богослужениях. То, что мы не печалимся об умерших, правда. Ещё первые христиане называли день смерти, днём рождения для Вечности.
Не хочу же оставить вас, братия, в неведении об умерших, дабы вы не скорбели, как прочие, не имеющие надежды.1Фес.4,13;
Но, то,что мы веселимся, это ложь, мы даже на обычных собраниях не веселимся, вы наверное тут нас в этом случае с кем-то спутали.

Митичев Павел Иванович

Новичок
подробнее
Уважаемый Виктор! Прошу не обижаться, ложку дегтя я не подкидывал, просто говорю о том, что видел и слышал. Может у Вас в Нарве и не так, а вот в Донбассе в Украине творится именно такое...

Митичев Павел Иванович

Новичок
подробнее
А то, что вы не веселитесь на обычных собраниях, это тоже не нормально, потому что в Слове Божьем ясно написано: "За то, что ты не служил Господу Богу твоему с веселием и радостью сердца, при изобилии всего, будешь служить врагу твоему, которого пошлет на тебя Господь, в голоде, и жажде, и наготе и во всяком недостатке" (Втор.28:47-48).

Вилянский Виктор Викторович

Местный
подробнее

Уважаемый Виктор! Прошу не обижаться, ложку дегтя я не подкидывал, просто говорю о том, что видел и слышал. Может у Вас в Нарве и не так, а вот в Донбассе в Украине творится именно такое...


Я ещё раз поясню, что последователи поклонения культу личности, под руководством своей углегорской пророчицы, от нас отделились. А вас я не в чём не виню и не обижаюсь.
По-поводу веселья, внимательно прочитайте, я написал, что мы даже на обычных собраниях НЕ веселимся.Не путайте духовной радости с мирским веселием.
Благодарю за понимание.

Вилянский Виктор Викторович

Местный
подробнее

А то, что вы не веселитесь на обычных собраниях, это тоже не нормально, потому что в Слове Божьем ясно написано: "За то, что ты не служил Господу Богу твоему с веселием и радостью сердца, при изобилии всего, будешь служить врагу твоему, которого пошлет на тебя Господь, в голоде, и жажде, и наготе и во всяком недостатке" (Втор.28:47-48).


Прочитайте ещё раз притчу о богаче и лазаре. Богач тоже веселился, но я бы лучше выбрал участь лазаря.


Maksimov Sergey Sergeevich

Местный
подробнее
[quote]Сергей, вы как то сами себе противоречите. Вы пишите "Прочитайте внимательно этот отрывок, и скажите о каких времена там сказано?" и далее сами же делаете заключение: "...Частично оно исполнилось, а вторая часть исполниться...".
У меня больше вопросов после вашего кометария - так о каком времени идет речь? Или же все таки, следуя вашему заключению, речь идет о временах? Если о временах только прошедших (во дни апостолов)? Настояших? Или же только будующих? [quote]

Я считаю, что оно начало исполняться, в день Пятидесятницы, но не исполнилось полностью, а исполниться окончательно, только перед наступлением ,1000 летнего царства. вторая глава Иоиля говорит, о благоденствиях которые приду на Израиль, после их покаяния, и обращения к Богу. т.е. принятие Христа как Миссии.
Я понимаю, что у вас появяться ещё вопросы, но не знаю ответа на все вопросы, так, что снизойдите к моей немощи.



И еще интерсная тенденция в ваших рассуждения: -
"По поводу Иова. 33гл.
1. это было время В.З, и всё что было нормой для них, не обязательно должно быть нормой для нас, живущих после смерти и воскресения Христа. Библия тогда не была завершена, и люди не имели поного откровения.
2. у людей В.З. были другие отношения с Богом, нежели у нас. И поэтому, к ним Бог, говорил, через сны, пророков, ангелов, через голос и пр.."
и
"А вообще книга Деяния, книга историческая."

Возникает еще один вопрос - а что тогда из Писания для вас является Писанием, Писанием через которое говорит Бог? В.З. не для вас, книга Деяний Ап. тоже... [quote]

Для меня из Писания являеться Писанием, 66 книг Ветхого и Нового завета(просто для когото Писание и все 77)

Ответить на ваш вопрос вам поможет любая книга по герменевтике, хотя бы Г.Веклер, и у вас ваши вопросы отпадут сами собо.
Когда я читаю Книгу Второзакония, и вижу, что Бог провозглашает в 28 главе. Если будем послушны Господу, то будет благословенно наше здоровье, наше материальное благополучие, на ше высокое положение пред остальными народами, а если нет, то придут полезни на нас не будет материальных благ. Вопрос: если завтра у вас будет материальный недостаток, и вдруг вы сильно заболеете, то как вы расцениете ваше положение?! в Контексте Втор. 28, вы должны признаться, что Бог вас наказал за отступление!
Просто нужно расматривать есть повеление временное( когда Бог повелевал пойти, в такое то место, и снести такому то народу голову), а есть принцыпы вечные (когда Бог повелевает чтить Его, поклоняться Ему, и служить от всего сердца)
Так же в отношении некоторых событий, если Бог делал так 3000 лет назад, то Он не обязаз так делать сегодня.

Книга Деяния, историческая, или для вас она являеться учебником, по котоому должна строиться жизнь современной церкви?! Продали ли вы своё имение, и отдали в церковь? Избираете ли вы служителя через бросание жребия? Поражает ли в вашей церкви Господь смертью, за грех обмана? При крещении Святым Духом, имеете ли вы знамения иных языков?
Вот, что я имел когда писал, что она книга историческая, есть истины которые она описывает, и не говорит, что это так же должно быть у нас, в отличае от Апостольских посланий, где я вно наставительный тон, не подлежащий оспариванию.

И тогда тем более страно заявление - "...между прочем не ВСЕХБ, какой нибудь, а МСЦ ЕХБ!" [/quote]
А что вам здесь не ясно, просто для не которых ВСЕХБ не авторитет, т.к. он запятнал себя в связи с миром, а МСЦ ЕХБ свои люди, поэтому я и привёл в пример тех, к кому они прислушаються. А вообще это сказано с иронией.


подробнее
Братья, а какие были конкретно претензии к вальтеровцам у ВСЕХб в 1979 году? А то может быть такие же как к СЦ ЕХБ. Что не заргистрированны властями? Ведь в общинах ВСЕХб бывало отлучали тех, кто приводил детей на собрания и проводил тайные детские собрания, и не хотел подчиняться уполномоченному. Так за это ВСЕХб потом и каялось. То есть может быть решение ВСЕХб от 1979 года уже утратило силу?

Относительно белых покрывал, то здесь в америке многие анабаптисткие церкви имеют одинаковое покрывало. У консервативных менонитов это белый чепчик, у хуторян черный или темно синий в горошек платок, у других менонитов это черный платочек, у чарити и некоторых консервативных белый платок повязанный назад.

подробнее

А что вам здесь не ясно, просто для не которых ВСЕХБ не авторитет, т.к. он запятнал себя в связи с миром, а МСЦ ЕХБ свои люди, поэтому я и привёл в пример тех, к кому они прислушаються. А вообще это сказано с иронией.


Ну хорошо, ну а как тебе объяснение этого вопроса братом Антоновым. Допустимо личное вразумление через сновидение, для человека лично, для покаяния, для предостережения или для подтверждения избранного пути? Например, Господь несколько раз моей жене показывал нечто, что потом действительно происходило.


Maksimov Sergey Sergeevich

Местный
подробнее

А что вам здесь не ясно, просто для не которых ВСЕХБ не авторитет, т.к. он запятнал себя в связи с миром, а МСЦ ЕХБ свои люди, поэтому я и привёл в пример тех, к кому они прислушаються. А вообще это сказано с иронией.


Ну хорошо, ну а как тебе объяснение этого вопроса братом Антоновым. Допустимо личное вразумление через сновидение, для человека лично, для покаяния, для предостережения или для подтверждения избранного пути? Например, Господь несколько раз моей жене показывал нечто, что потом действительно происходило.


А что брат Антонов, это его опыт, причём субъективный! А я встречал братье-служителей, которые против снов, а признают толко Писание! да и Шмидт писал, что сегодня для познания воли Бога у нас есть Св.Писание и Дух Святой живущий в нас.
Вопрос, а как вы узнали, что это сны от Господа?
От меня через 4 дома, живёт одна, православаня, так её тоже сны сняться, и сбываються, они тоже от Бога? притом она людей лечит, и порчу снима
А ещё я слышал, такое мнение, что когда человек слабеет в вере, и не прислушиваеться к Библии, тогда Бог и посылает видения, сны и пр.
Сны это песчанное основание для христианского хождения . Почему я должен верить, чьим то снам, или своим собственным. У меня есть Писание, и при изучении Писания я понимаю, какова воля Бога для меня.
Я снам не верю, и ничего не потерял, у меня есть твёрдое основание для хождения за Богом, это Библия.
" Пророк, который
видел сон, пусть и рассказывает его
как сон; а у которого Мое слово,
тот пусть говорит слово Мое
верно. Что общего у мякины с
чистым зерном? говорит Господь."Иер.23:28




  • Страница 3 из 15