Извините за долгое отсутсвие. Уезжал в командировку.
Продолжим?
[QUOTE]. Докажите, что ковчег завета и нынешние иконы - одно и то же. Интересно что вы там аналогичного нашли. [/QUOTE] Ну не ужели вы не видите?????
Давайте образно:
Вои картинка ковчега:
Мы видим двух ангелов. Перед этими ангелами молились, повергались на землю, окропляли кровью Лев.16:14. Не смотря на то, что и ковчег и ангелы- творение рук человеческих, им оказывали знаки религиозного почтения. Более того, на стенах храма тоже были херувимы 2Пар.3:7 Причем херувимы были огромные – по 5-ь метров, а размах крыльев- 10 метров (вот это иконище!!!) Люди невольно перед ними молились и преклоняли колена. (другого выхода не было, т.к. изображения были везде)
[QUOTE]. Вот иудеям Бог напрямую дал указание построить ковчег и указал что и как там должно быть... Теперь давайте расскажите аналогичное про иконы.
И пойдем дальше сравнивать. [/QUOTE] Ну если мы так начнем рассуждать, то вообще запутаемся. Всё, что говорил Господь – Он говорил конкретным людям, поэтому вы всегда можете сказать, что на нас это не распространяется!
Но мы берем сам принцип. В храме должны быть изображения, и нет ничего предосудительного в том, что люди перед ними преклоняют колени.
[QUOTE]. Вы в курсе, что слово "святое" означает отделенное для Бога? [/QUOTE] В курсе! И не вижу в этом противоречия с моими словами. Их иконы были отделены для Бога и наши тоже.
[QUOTE]. Устройство Скинии и Храма дано Богом иудеям. Теперь вопрос: кто и когда и где дал указание православным об их святынях? [/QUOTE] Еще раз повторяю, что мы берем общий принцип. В ветхом завете были храмы, мы тоже строим. А разве вы делаете иначе? Вот где например в Библии говорится, что баптистам можно открывать интернет форумы и сайты?
[QUOTE]. Пляска Давида не может служить ни правилом для плясок, ни тем более правилом для Храма. [/QUOTE] Вот видите! Вы в очередной раз за Бога решаете, что может служить правилом, а что нет! А вот Бог Давида не осудил!
[QUOTE]. [QUOTE]. А вообще для чего были сделаны изображения? Неужели храм нельзя было украсить разноцветными тканями, а ковчег оставить просто в виде ящика? ( все равно его никто кроме первосвященника не видит) [/QUOTE]
Если вы думаете, что исключительно чтобы оправдать иконы, то это весьма и весьма забавно. [/QUOTE] Вы уходите от ответа!
[QUOTE]. Они были лишь урашением. [/QUOTE] Нет они были именно предметом религиозного культа! Перед ними поклонялись, их кропили кровью, за неуважение к этим украшениям Господь карал смертью!
[QUOTE]. идолослужения как поклонение материальному и во-вторых кому-то кроме Бога. [/QUOTE] А разве жертвенник был нематериален? Но тем не менее ему поклонялись! 3Цар.8:54
[QUOTE]. И вообще - вы какое отношение к иудеям и их Храму имеете? [/QUOTE] Никакого. Но мы из Библии видим, что строить храмы и наполнять их изображениями – не грех. Поэтому православные в своих действиях не противоречат Библии!
[QUOTE]. И еще раз - как вы дерзнули копирвоать Иерусалимский Храм [/QUOTE] Мы не копируем Иерусалимский храм! Мы не евреи. Мы строим по строим свои храмы по тому же принципу.
[QUOTE]. потом - в Библии написано по-другому. Вы изращаете текст Писания.
Где вы тут вычитали, что они "стали считать Богом"? Их поклонение было ровно таким же, какое оно у православных перед иконами и прочими предметами. [/QUOTE] Ничего я не извращаю! Я воспринимаю все в контексте! А контекст Библии прямо говорит:
Когда стали грешить сыны Израилевы пред Господом Богом своим, Который вывел их из земли Египетской, из-под руки фараона, царя Египетского, и стали чтить богов иных, Но они не слушали и ожесточили выю свою, как была выя отцов их, которые не веровали в Господа, Бога своего;
и презирали уставы Его, и завет Его, который Он заключил с отцами их, и откровения Его, какими Он предостерегал их, и пошли вслед суеты и осуетились, и вслед народов окрестных, о которых Господь заповедал им, чтобы не поступали так, как они,
16 и оставили все заповеди Господа Бога своего…
(4Цар.17:7-16) Мы не чтим других богов и не отрекаемся от Господа.
[QUOTE]. Мы давно говорим, что это идолы и неизвестные дяди с бородами [/QUOTE] Идол- это ложный бог! Мы не считаем, что икона- это бог. К тому же баптисты тоже рисуют изображения на своих книжках, в том числе и изображения «дядей с бородами»
[QUOTE]. Если мы возражаем вам, это не значит, что мы возражаем Богу.
Бог запретил поклонение изображениям. [/QUOTE] Бог запретил делать изображения кумиров (ложных богов) А изображения истинных духовных реалий- наоборот повелел делать.
А вы все в одну кучу валите.
В таком случае вас тоже можно обвинить в нарушении заповеди. Вы ведь тоже рисуете Христа в своих книжках и тоже поклоняетесь Ему!