Интересно что за венок будет у лукавого раба, который тоже присутствует на судилище Христовом!?
Где написано что на судилище Христовом присутствовал лукавый раб?
Размышления о суде и судилище
Начато
Σκουριές Eduard .
, мар 25 2010 02:38
82 ответов в теме
Опубликовано 22 июня 2010 - 11:46
Где написано что на судилище Христовом присутствовал лукавый раб?
Опубликовано 22 июня 2010 - 12:27
Там же, где написано что на судилище будут давать венцы -)Где написано что на судилище Христовом присутствовал лукавый раб?
Опубликовано 22 июня 2010 - 01:20
Да, интересно получается, братия награды верным рабам видят, а лукавого, лишающегося на том судилище и того что имел видеть не хотят...
Опубликовано 23 июня 2010 - 12:14
Да, интересно получается, братия награды верным рабам видят, а лукавого, лишающегося на том судилище и того что имел видеть не хотят...
Хорошо я готов снизойти к вашей точки зрения. А это значит:
Мы как Церковь находимся на суде перед белым престолом вместе с неверующими и Бог судит и одному даёт награду а другому наказание.
Я вас правильно понял?
Опубликовано 23 июня 2010 - 12:18
У меня вопрос кто будет на небе?
Перечислите группы людей которые будут на небе.
Перечислите группы людей которые будут на небе.
Опубликовано 23 июня 2010 - 06:42
братьяДа, интересно получается, братия награды верным рабам видят, а лукавого, лишающегося на том судилище и того что имел видеть не хотят...
этот вопрос напрямую зависит от принятого в вашем вероучении взгляда на эсхатологию вообще
тут завязаны такие вопросы как восхищение Церкви, великая скорбь, 1000летнее царство, воскресение первое и тп
поэтому следовало бы сделать общую оговорку типа того:
данный вопрос мы рассматриваем с позиции амеллианизма и т.д.
а иначе вполне естественно мы говорим на разных языках
Изменено: vvooaz, 23 июня 2010 - 06:47
Опубликовано 24 июня 2010 - 09:39
братья
этот вопрос напрямую зависит от принятого в вашем вероучении взгляда на эсхатологию вообще
тут завязаны такие вопросы как восхищение Церкви, великая скорбь, 1000летнее царство, воскресение первое и тп
поэтому следовало бы сделать общую оговорку типа того:
данный вопрос мы рассматриваем с позиции амеллианизма и т.д.
а иначе вполне естественно мы говорим на разных языках
Эти различия я и имел в виду и поэтому и поставил вопросы конкретно.
Но видать ни кто не желает об этих вопросах говорить не в общем а конкретно.
Опубликовано 24 июня 2010 - 06:32
Хорошо я готов снизойти к вашей точки зрения. А это значит:
Мы как Церковь находимся на суде перед белым престолом вместе с неверующими и Бог судит и одному даёт награду а другому наказание.
Я вас правильно понял?
Нет. Церковь на суде Белого престола по другую сторону, со Христом. Но притча о рабах показывает что не все рабы(возрожденные христиане) будут верны, на примере лукавого раба который выбрасывается во тьму внешнюю.
Если говорить буквально о механизме как это будет(судилище)...такого нигде нет. Можно предположить что при восхищении Церкви и первом воскресении верные будут взяты и получат что полагается им, а неверные оставлены до суда Белого престола...и там они милости тоже не обретут, так как Господь говоря о будущем суде и поясняя грех хулы на Духа поясняет...не проститься ни в этом веке ни в будущем.
Опубликовано 24 июня 2010 - 06:35
Эти различия я и имел в виду и поэтому и поставил вопросы конкретно.
Но видать ни кто не желает об этих вопросах говорить не в общем а конкретно.
Желаю! И в общем и конкретно. По книге Откровения, Фесол. и Даниила, Исаи, Колосянам и другим, взятие Церкви будет до великой скорби.
Опубликовано 24 июня 2010 - 06:52
Нет. Церковь на суде Белого престола по другую сторону, со Христом. Но притча о рабах показывает что не все рабы(возрожденные христиане) будут верны, на примере лукавого раба который выбрасывается во тьму внешнюю.
Очень хорошо по одному вопросу мы пришли к общему мнению что на суде перед белым престолом Церковь не судится а сама судит.
Так к кому же тогда обращены слова:
Матф.25:21 Господин его сказал ему: хорошо, добрый и верный раб! в малом ты был
верен, над многим тебя поставлю; войди в радость господина твоего.
Если говорить буквально о механизме как это будет(судилище)...такого нигде нет. Можно предположить что при восхищении Церкви и первом воскресении верные будут взяты и получат что полагается им, а неверные оставлены до суда Белого престола...и там они милости тоже не обретут, так как Господь говоря о будущем суде и поясняя грех хулы на Духа поясняет...не проститься ни в этом веке ни в будущем.
Здесь нет разговора о хуле на Д.С. мы говорит о том что кто то получает награду а кто то осуждение.
Изменено: **Alex**, 25 июня 2010 - 10:56
Опубликовано 24 июня 2010 - 07:17
Так к кому же тогда обращены слова:
Матф.25:21 Господин его сказал ему: хорошо, добрый и верный раб! в малом ты был
верен, над многим тебя поставлю; войди в радость господина твоего.
К верному рабу. То есть к возрожденному человеку, который остался верен в учении Христа в котором ему нужно было пребывать. Не верный раб - отступники и соблазны. вавилон - великая блудница.
Здесь нет разговора о хуле на Д.С. мы говорит о том что кто то получает награду а кто то осуждение.
Кто похулит, тот осуждение. Похулить могут только обращенные люди, так как то слово было к фарисеям, взявшим ключи разумения, самим не вошедшим и других не пускающим...
Опубликовано 25 июня 2010 - 10:56
К верному рабу. То есть к возрожденному человеку, который остался верен в учении Христа в котором ему нужно было пребывать. Не верный раб - отступники и соблазны. вавилон - великая блудница.
Но что это за суд? Где и когда он происходит? И кто судит и кого?
Кто похулит, тот осуждение. Похулить могут только обращенные люди, так как то слово было к фарисеям, взявшим ключи разумения, самим не вошедшим и других не пускающим...
Давайте оставим этот грех пока в стороне а будем рассуждать в общем.
Опубликовано 25 июня 2010 - 11:52
Христов...Но что это за суд?
По долгом времени, приходит господин рабов тех и требует у них отчета.
(Матф.25:19)
Где и когда он происходит?
По долгом времени, приходит господин рабов тех и требует у них отчета.
(Матф.25:19)
...суд совершиться по приходу Господа. Выше я предположил что во время восхищения. Не верные не будут восхищены.
И кто судит и кого?
Христос Церковь....которая состоит из верных и лукавых рабов.
Опубликовано 25 июня 2010 - 12:14
Христов...
Суд перед Белым Престолом? Значит там присутствует ЦЕРКОВЬ?
По долгом времени, приходит господин рабов тех и требует у них отчета.
(Матф.25:19)
...суд совершиться по приходу Господа. Выше я предположил что во время восхищения. Не верные не будут восхищены.
По приходу Господа за Церковью? Но ведь там будут только спасённые.
И осуждённых там не будет.
Кого же там будут осуждать?
Христос Церковь....которая состоит из верных и лукавых рабов.
Извините- Церковь....которая состоит из верных и лукавых рабов. ну вы совсем запутались.
Опубликовано 26 июня 2010 - 09:07
Извините- Церковь....которая состоит из верных и лукавых рабов.
ну вы совсем запутались.
Звучит не утешительно, но разве действительность не подтверждает этого?
А сколько лукавых делателей в церквях и братствах? ... к пребольшому сожалению.
Опубликовано 29 июня 2010 - 07:10
Суд перед Белым Престолом? Значит там присутствует ЦЕРКОВЬ?
Конечно! Но не в качестве подсудимой, но судящая...
Разве не знаете, что святые будут судить мир?
(1Кор.6:2)
По приходу Господа за Церковью? Но ведь там будут только спасённые.
И осуждённых там не будет.
Кого же там будут осуждать?
Где там? На земле братия пребывают пока вместе с лжебратией...
Извините- Церковь....которая состоит из верных и лукавых рабов. ну вы совсем запутались.
Или вы на это глаза закрываете, потому что они....
... бывают соблазном на ваших вечерях любви; пиршествуя с вами, ... которым блюдется мрак тьмы на веки.
(Иуд.1:12,13)
Пока все вместе. По приходу Господа за Церковью, своих Он заберет, а соблазны, т.е. лукавые рабы, будут брошены во тьму внешнюю...
Опубликовано 29 июня 2010 - 07:19
Интересно что за венок будет у лукавого раба, который тоже присутствует на судилище Христовом!?
...
т.е. лукавые рабы, будут брошены во тьму внешнюю...
Владимир, что-то не понятно между Вашими двумя постингами...
Или мне так показалось?!
Опубликовано 29 июня 2010 - 07:30
А что конкретно не понятно вам?Владимир, что-то не понятно между Вашими двумя постингами...
Или мне так показалось?!
В первом случае я с восклицанием(!) спрашивал(?) брата, утверждающего, что на судилище Христовом будут давать только венки(награды)...если только награды то лукавому рабу, тоже там присутствующему за что венок то?
А во втором отрывке я утверждаю что, христиане, делающие злое не только ничего не получат, а еще и лишаться того чего думали иметь....
... ибо, кто имеет, тому дано будет, а кто не имеет, у того отнимется и то, что он думает иметь.
(Лук.8:18)
... буду судить тебя, лукавый раб! ..
И сказал предстоящим: возьмите у него мину и дайте имеющему десять мин.
И сказали ему: господин! у него есть десять мин.
Сказываю вам, что всякому имеющему дано будет, а у неимеющего отнимется и то, что имеет;
(Лук.19:22-26)
Опубликовано 30 июня 2010 - 05:32
А что конкретно не понятно вам?
В первом случае я с восклицанием(!) спрашивал(?) брата, утверждающего, что на судилище Христовом будут давать только венки(награды)...если только награды то лукавому рабу, тоже там присутствующему за что венок то?
А во втором отрывке я утверждаю что, христиане, делающие злое не только ничего не получат, а еще и лишаться того чего думали иметь....
... ибо, кто имеет, тому дано будет, а кто не имеет, у того отнимется и то, что он думает иметь.
(Лук.8:18)
... буду судить тебя, лукавый раб! ..
И сказал предстоящим: возьмите у него мину и дайте имеющему десять мин.
И сказали ему: господин! у него есть десять мин.
Сказываю вам, что всякому имеющему дано будет, а у неимеющего отнимется и то, что имеет;
(Лук.19:22-26)
В самом деле не понятно.
Мы имеем два совершенно разных не имеющих между собою ни чего общего события, и это, суд перед белым престолом и судилище Христово.
И эти два события вы рассматриваете как одно и поэтому мы не понимаем друг друга.
На судилище Христовом не будут лукавые рабы и от туда ни кого не бросят в озеро огненное, том будут только давать награды.
А на суде перед белым престолом, где будет присутствовать и Церковь, но уже в качестве судьи , дело совсем другое.
Опубликовано 30 июня 2010 - 02:29
В самом деле не понятно.
Мы имеем два совершенно разных не имеющих между собою ни чего общего события, и это, суд перед белым престолом и судилище Христово.
И эти два события вы рассматриваете как одно и поэтому мы не понимаем друг друга.
На судилище Христовом не будут лукавые рабы и от туда ни кого не бросят в озеро огненное, том будут только давать награды.
А на суде перед белым престолом, где будет присутствовать и Церковь, но уже в качестве судьи , дело совсем другое.
Два события как одно я не рассматриваю.
Судилище Христово относиться только к тем кто вступил с Ним в завет...и кто нарушил этот завет, тот лукавый раб.
А прочие люди будут судимы на последнем суде...разница по времени в 1000 лет.
Притча о послушных и лукавых рабах показывает что все кого Господь призвал дадут отчет в своем хождении во плоти.
Вы принимаете притчи о талантах и минах как суд над Церковью Христа по Его возвращению?....
По долгом времени, приходит господин рабов тех и требует у них отчета.
(Матф.25:19)
