Школа жизни без муштры, автомата или лопаты

Как говорили в народе: "Армия - это школа жизни, которую лучше пройти заочно". Христиане говорят: "Мы готовы пройти школу жизни, но служа ближним, а не учась убивать их"

В России есть у верующих на это гражданское право, гарантированное конституцией.

YouTube - Rostrud-AGS

Почему же так мало "христианской" молодежи им пользуется?

Почему же так мало "христианской" молодежи им пользуется?

потому что умные и обеспеченные родители выкупают чад, ограждая от проблем лишних как им кажется.

Мне рассказывали интересный случай. Один неразумный сын разбил две машины своего отца. После второй машины отец отвез сына в военкомат и попросил забрать в армию. Армия обходится с людьми безжалостно, это иногда очень необходимо.

отец отвез сына в военкомат и попросил забрать в армию. Армия обходится с людьми безжалостно, это иногда очень необходимо.

да выполнит Господь сии слова в семье и с детьми эти слова произносящих

потому что умные и обеспеченные родители выкупают чад, ограждая от проблем лишних как им кажется.

Так христианин не должен бояться трудностей. Одно переносить трудности, заботясь об обездоленных, а другое выполняя приказы потенциальных убийц.

да выполнит Господь сии слова в семье и с детьми эти слова произносящих

Удивляюсь! Какие Вы "благословения" призываете на меня!!! Чтож...

Армия - это все таки машина убиств и выполнения воли князя мира сего. Поэтому негоже Христианину идти в нее, когда у него есть возможность послужить ближним не будучи в одном ярме с неверными.

Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным? (RST 2Кор.6:14,15)

Ранняя церковь также учила против того, чтобы верующие шли в армию.

да выполнит Господь сии слова в семье и с детьми эти слова произносящих

Дорогая сестра,наверно так не надо. Можно ведь другие слова найти.
Моего сына старшего Господь отправил в армию,хоть по человеческим меркам мне ничего не стоило сделать ему больничный на две недели до экзаменов в институт. Я работала в поликлиннике и мне предлагали так сделать,но я не могла идти на обман и очень молилась,чтобы Бог Свою волю показал. И сын сам решил не прятаться и пошёл в армию. Мы очень конечно переживали и молились и Бог удивительно всё сделал. Мне не хватит места рассказать обо всех благословениях и Его удивительной охране моего сына. И специальность он там получил самую мирную,по которой и сейчас работает и кормит свой дом.А главное,что придя из армии он стал христианином и сказал,что не уверовал бы,если не пошёл бы в армию. Так что только Бог знает как лучше.

Изменено: людмила, 29 апреля 2010 - 10:13

Ну все-таки не стоит путать неверующего с просвященным Евангелием христианина. Кто-то через зону приходил ко Христу, кто-то через армию. Но это не значит, что христианину нужно свершить преступление, чтобы оказаться на зоне, и там испытать трудности, которым подвергались верующие, когда за веру в тюрьму сажали.

Изменено: Feofil, 29 апреля 2010 - 10:29

Удивляюсь! Какие Вы "благословения" призываете на меня!!! Чтож...

Ну Андрей Юрьевич как Говорится напросились!

Если вы это приносите в пример то и получили правильный ответ.

Дорогая сестра,наверно так не надо. Можно ведь другие слова найти.
Моего сына старшего Господь отправил в армию,хоть по человеческим меркам мне ничего не стоило сделать ему больничный на две недели до экзаменов в институт. Я работала в поликлиннике и мне предлагали так сделать,но я не могла идти на обман и очень молилась,чтобы Бог Свою волю показал. И сын сам решил не прятаться и пошёл в армию. Мы очень конечно переживали и молились и Бог удивительно всё сделал. Мне не хватит места рассказать обо всех благословениях и Его удивительной охране моего сына. И специальность он там получил самую мирную,по которой и сейчас работает и кормит свой дом.А главное,что придя из армии он стал христианином и сказал,что не уверовал бы,если не пошёл бы в армию. Так что только Бог знает как лучше.

Всё верно Людмила Романовна можно в самом деле найти другие слова но суть дела от этого не меняется.

Какой отец добровольно повезёт своё "чадо" в такое место?

Вы же поступили очень правильно не лукавя, так как если бы вы слукавили то вероятно ваш сын никогда бы возможно и не пришёл к Богу.

Ну Андрей Юрьевич как Говорится напросились!

Если вы это приносите в пример то и получили правильный ответ.

Может быть неправильно меня проняли.
Я говорил о неверующих. От пьянок и беспутства многих неверующих людей спасала армия, которая жестоко подчиняла дисциплине. Да и многих верующих приучила. Там никто не учитывает особенности характера, там никто ни с кем особо не церемонится.
Я в 14 лет попал в интернат. Это был лицей-интернат. Качество образования было очень высоким, но вместе с тем была высокой и дисциплина. У нас почти не было свободного времени - мы учились, а в свободное время мыли полы и убирали территорию вокруг лицея. Многие даже очень обеспеченные родители специально шли на такие трудности, чтобы только дать ребенку хорошее образование и приучить к самостоятельной жизни.
Помню - часто хотел есть и особенно спать.
Это было нечто схожее с армией, только для подростков.))
Хотя следует отметить, что дедовщины там почти не было и драки случались крайне редко.
Ну а про "благословения"... Не знаю, правильно ли для христианина желать другому христианину беспутных детей.

Изменено: amiel, 30 апреля 2010 - 05:49

Ну все-таки не стоит путать неверующего с просвященным Евангелием христианина. Кто-то через зону приходил ко Христу, кто-то через армию. Но это не значит, что христианину нужно свершить преступление, чтобы оказаться на зоне, и там испытать трудности, которым подвергались верующие, когда за веру в тюрьму сажали.

Кстати я поняла,что брат Михаел и говорил о неверующих,а не о христианах.
И что Вы предлагаете,при обязательной воинской службе,садиться в тюрьму за отказ? Это лучше?
У нас один брат пошёл в армию,но отказался принимать присягу. Его много пугали всякими карами,но он молился и так и прослужил спокойно все два года.
Думаю надо молиться и стараться не пойти,если честным путём это возможно,а если не возможно? Тогда Бог и в армии сохранит.
Альтернативная служба только входит и это конечно выход,но только сейчас и молодым надо
конечно воспользоваться.Нам скоро решать вопрос с внуками об армии,благодарю за напоминание выхода для них.(но решать им)
Кстати хотела бы посоветоваться Они музыканты и им могут предложить служить в оркестре.Как к этому относиться?

Изменено: людмила, 30 апреля 2010 - 07:45

И что Вы предлагаете,при обязательной воинской службе,садиться в тюрьму за отказ? Это лучше?

В России есть альтернативная гражданская служба. Зачем садиться в тюрьму? У меня вызывает недоумение почему мало кто из "евангельских" церквей пользуется правом на альтернативную гражданскую службу?

Кстати хотела бы посоветоваться Они музыканты и им могут предложить служить в оркестре.Как к этому относиться?

Если есть возможность пройти гражданскую, то зачем связываться с военной машиной. Да и меньше потом всякой волокиты, если нет военного билета.

Изменено: Feofil, 30 апреля 2010 - 02:29

Хотелось бы поделиться двумя свидетельствами. Оба касаются войны второй мировой. Так один старец рассказывал, что уверовал в окопе под обстрелом и не стрелял в людей. Второй случай рассказывал сын про отца который отказался брать оружие в руки так его Бог в то время от суда уберег. Его отправили в трудовую армию рыть окопы и в тылу работать.
Ну а альтернативная служба это хорошая возможность поступить по совести и послужить обществу.

О воинской службе можно конечно много говорить о пользе и вреде.Ведь много первых христиан были воинами, да и Корнилию насколько помнится не ставилось условий оставить службу.
Лично я считаю при наличии альтернативки вопросы для христиан отпадают сразу. Правда срок альтернативной службы должен быть дольше.

В России есть альтернативная гражданская служба. Зачем садиться в тюрьму? У меня вызывает недоумение почему мало кто из "евангельских" церквей пользуется правом на альтернативную гражданскую службу?.

Альтернативная служба в России по срокам в два раза длиннее обычной.

Срок альтернативной гражданской службы не изменился и составляет 21 месяц

Альтернативная служба

Изменено: Игорь Евгеньевич, 30 апреля 2010 - 08:54

Альтернативная служба в России по срокам в два раза длиннее обычной.

И что в этом страшного? Послужить ближним любовью Христовой можно даже и в три раза дольше. Например, западные миссионеры едут на миссию как минимум на три года.

О воинской службе можно конечно много говорить о пользе и вреде.Ведь много первых христиан были воинами, да и Корнилию насколько помнится не ставилось условий оставить службу.

У ранних христиан была следующая практика:
1. Офицер должен был оставить службу, потому что под ним были подчиненные которым он должен был приказывать убивать.
2. Если христианин хотел стать воином - его отлучали.
3. Если воин становился христианином, и не мог оставить службу, то он должен был дать обещание церкви не употреблять меч, даже под страхом смерти.

Все это очень хорошо задокументирована в ранне-христианских писаниях.

Альтернативная служба в России по срокам в два раза длиннее обычной.

Срок альтернативной гражданской службы в России длиннее не в 2 раза, а в 1,75 раза, т.е на данный момент 1 год и 9 месяцев.