...редкость. Все больше лже апостолов.
...редкость? это у смирновцев, что ли?
Опубликовано 07 июля 2010 - 04:06
...редкость. Все больше лже апостолов.
Опубликовано 07 июля 2010 - 06:53
...редкость? это у смирновцев, что ли?
Опубликовано 07 июля 2010 - 09:27
Неужели даже редко, но возможны?...редкость. .
Опубликовано 09 июля 2010 - 08:06
Думаю что догматически утверждено в писании, и описано в деяниях, может иметь место.
Опубликовано 09 июля 2010 - 10:39
Опубликовано 10 июля 2010 - 01:55
А вы считаете что не может быть вообще? Таких как Павел. Тогда и пророков в Церкви не может быть..таких как Агав...по писанию, один из многих...возвещающий не учение какое новое, но про голод по всей вселенной, что принесло пользу Церкви.
Думаю что догматически утверждено в писании, и описано в деяниях, может иметь место. Единственно что этому мешает, современный плотской христианин, не дотягивающий до этой планки самоотречения и любви к Богу, что бы Бог мог его использовать, но отвергающий все, что у него нет..так как себя считает самым духовным (никого не имею ввиду...делюсь впечатлением от действительности)..
Такое уже было. Закон был ослаблен плотию(плотским верующим). И учение Христа тоже плоть ослабляет и превращает...
Опубликовано 10 июля 2010 - 04:49
Таав, дары не зависят от имеющего, на то они и дары, дары не характеризуют верующего. Верующий несет ответственность за полученный дар от Бога. Даров нет, не потому что, христиане плотские, а потому что они не нужны, а когда нужны - они себя проявляют независимо от состояния верующих.Единственно что этому мешает, современный плотской христианин, не дотягивающий до этой планки самоотречения и любви к Богу, что бы Бог мог его использовать, но отвергающий все, что у него нет..так как себя считает самым духовным (никого не имею ввиду...делюсь впечатлением от действительности)..
Такое уже было. Закон был ослаблен плотию(плотским верующим). И учение Христа тоже плоть ослабляет и превращает...
Изменено: gedeon, 10 июля 2010 - 04:53
Опубликовано 10 июля 2010 - 02:24
Христос есть. Один. В данный момент в Небесном Храме ходатайствует за избранных . А у вас видать нету, ну раз вы спрашиваете...Неужели даже редко, но возможны?
А Христов у вас, случайно, нету?
Опубликовано 10 июля 2010 - 02:32
Думаю что не так. Куда деним Луку? Таких вопросов очень много.Такими темпами может и Библию скоро вторую напишите?
Ведь писать Новый Завет могли исключительно апостолы. Таким образом, претендуя на роль апостола, человек заявляет, что он может дополнить Библию, что является полным абсурдом, и кощунством.
Опубликовано 10 июля 2010 - 02:35
Деяние Апостолов полно исключений имевших место и бывших тогда крайне необходимыми.
Исцеление платками, тенью,
говоренье иными языками...
На этой книге догматику можно строить с большой осторожностью
сверяясь не с ней, но сверяя её с контекстом Н.З. и Писания вообще.
Пророки в Н.З в первую очередь проповедники.
А почему нет таких как Агав, то может нет надобности?
Нельзя забывать, что тогда и Писания полностью не было, сегодня же Бог в основном через него с народом общается.
Опубликовано 10 июля 2010 - 02:48
Такими темпами может и Библию скоро вторую напишите?
Ведь писать Новый Завет могли исключительно апостолы. Таким образом, претендуя на роль апостола, человек заявляет, что он может дополнить Библию, что является полным абсурдом, и кощунством.
Опубликовано 10 июля 2010 - 03:09
Опубликовано 10 июля 2010 - 03:25
Опубликовано 10 июля 2010 - 06:38
хорошо, Тахав, предположим Вы правы. А можете ли Вы доказать свою правоту на практике?
Опубликовано 11 июля 2010 - 03:02
Однако, хорошо у вас получается придираться к словам ;-)Апостолы не писали Новый Завет. Они писали письма и послания Церквям, а Господь составил то писание которое мы сегодня имеем.
Евангелие от Луки и послание Иакова - исключение. Бог определил этому быть. Лука вообще сам был исключением. Он единственный автор Нового Завета, который не был иудеем, а язычником.Но вот вы говорите что Н.З. писали только апостолы, а как же Евангелие от Луки? Предадим анафеме?
Да, они не писали, но это сделали другие апостолы.Так же апостолы Андрей, Филип, Варфоломей, Фома и Симон не писали Н.З. ...они и не пытались дополнять Библию? Зачем сразу так ставить вопрос?
Я не собираюсь вам больше возражать, т.к. вижу, что бесполезно.Все ваши доводы оказались на поверку...., еще есть чем возразить?
Опубликовано 11 июля 2010 - 03:06
ну тут нужно быть последовательным...редкость. Все больше лже апостолов.
Опубликовано 11 июля 2010 - 03:27
Не верно. Сегодня как и прежде Бог общается с народом чрез Духа Святого Которого и послал в среду язычников...
... и общение Святаго Духа со всеми вами. Аминь.(2Кор.13:13)
Без общения Духа Святого писание для нас будет как книга за 7 печатями...и никакая герменевтика не поможет...
Опубликовано 11 июля 2010 - 04:21
Для этого мне пришлось бы быть знакомым со всеми посланниками Христа (апостолами) жившими на протяжении 2000 лет и зная их жизнь и служение показать вам.
В нашем веке я слышал о таковых, но в пример ставить вам не возьмусь. По той причине что человеку свойственно, особенно верующему, скептически относиться к таковым, не сталкиваясь с ними в жизни, не быв свидетелем их служения, чистоты жизни, их молитв которые слышал Бог.
Но говорить что этого не может быть, потому что я не видел и "руками не трогал" нельзя, так как написано что они есть в Церкви, как есть учителя, как есть евангелисты как есть и пророки...
И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,
к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова,
(Еф.4:11,12)
Пока Тело Христово не создано, все эти служения нужны. Другое дело что в современных церквях нет такого звания апостол. Но то что у Христа есть и такие посланники, наверняка.
Вспомните например послание семи Церквям. Всем этим посланникам Господь открывает положение Церкви в которой они находятся, для исправления оных...рассудите.
Опубликовано 11 июля 2010 - 04:56
Если у вас есть новые свои пророки, должны быть и свои христы.Христос есть. Один. В данный момент в Небесном Храме ходатайствует за избранных . А у вас видать нету, ну раз вы спрашиваете...
Опубликовано 11 июля 2010 - 06:09
Однако, хорошо у вас получается придираться к словам ;-)
Евангелие от Луки и послание Иакова - исключение. Бог определил этому быть. Лука вообще сам был исключением. Он единственный автор Нового Завета, который не был иудеем, а язычником.
А так, Писание написали апостолы в своем большинстве.
Апостолы были непосредственными посланниками Христа, его современниками.
Стена города имеет двенадцать оснований, и на них имена двенадцати Апостолов Агнца.
(Откр.21:14)
Заметьте, имена только двенадцати апостолов, а не сколько вздумается.
Предавать анафеме евангелие от Луки никто не собирается.
По - моему, вы единственный на этом форуме, кто с удовольствием предал бы слова Павла о вине анафеме ;-)
Я не собираюсь вам больше возражать, т.к. вижу, что бесполезно.
Бог же терпения и утешения да дарует вам быть в единомыслии между собою, по [учению] Христа Иисуса,
(Рим.15:5)
Сегодня вы за апостолов ратуете, а завтра скажете, что Библию подкорректировать нужно, а там еще и "христы" понадобятся.