Наверх
Наверх

Можно ли встречаться и допускать вольности до брака?

  • Страница 2 из 8
159 ответов в теме

Телемеханик

Опубликовано 29 декабря 2004 - 10:42

А в семье? если брат целует брата, скажем?


У меня есть родной брат ("православный"). Не целуемся мы. И даже не пытался пробывать. Зачем?

Телемеханик

Опубликовано 29 декабря 2004 - 10:47

В чём святость лобзания? Написано в Писании, значит это заповедь. Удовольствие? Тогда в чём? Тогда почему нельзя взять за руку сестру? Тоже в Писании написано?

Хубирьянц Владимир Владимирович

Опубликовано 30 декабря 2004 - 12:10

Ну а что СВЯТОЙ ПОЦЕЛУЙ среди братьев уже не надо практиковать? Или если у них есть жены то у них не может быть СВЯТОГО ЦЕЛОВАНИЯ?


Но гомосексуалистом сделать меня у них не получится.


А что Павел Апостол по твоему страдал таким грехом, что заповедывал церквам это делать?

Опубликовано 30 декабря 2004 - 12:18

Владимер; почему ты так уверен что толко 3 исхода может быть?
Ведь например менониты могут дружить чтоб узнать друг друга... Да если все хорошо то они потом женятся; а если нет то расходятся... Да может ето трудно болно... но лучше разойтись если нет обшего.... И если парень имеет силу воли над своими чуствами... то и совесть их потом судить небудет... :oops: :)

А ты говоришь нужно сразу решать вопос брака.... вот так вы и делаете.... Ты то увидел; понравилась... а ты то ей нравишся?

Так вот и мне один предложение делал.... ни разу до етого не подошел; не поговорил.... Приехал...; визвал на улицу....Говорит- Виходи за меня замуж....- Даю 2 недели на размишление....
Так вот я ети две недели как ошпаренная ходила... с работи чуть в скорую не увезли... :shock: А он за все две недели ни разу не подошел... все толко со сторони поглядивал.... Через две недели позвонил... ответ требует... Ну а я побоялась пригнуть в мешок с закритими глазами... :| Так он так обиделся... неожидал что я могу так сделать... А потом еше пол года вся его родня на меня сплетни пускала.... что мол такая гордая... Дядя-пресвитер даже в проповеди в пример приводил; мол так сестрам гордится нелзя... :roll:

Ето вы предлогаете вот так решать да?

Вам поцанам легко говорить..- РЕШАТЬ ВОПРОС... А нам девчатам в ЛЮБОВь хочется верить...

Приглосит кто на свидание... соглошаемся... если конечно нравится... А ведь ето опасно... вдруг он обниматся полезет... нужно уметь остоновить... а ведь с вами то нелегко справится... А потом вот и думай... что ему надо? Ты или твое тело...

вот и ответь теперь как лучше? как правельно? :lol:

Хубирьянц Владимир Владимирович

Опубликовано 30 декабря 2004 - 12:34

Владимер; почему ты так уверен что толко 3 исхода может быть?
Ведь например менониты могут дружить чтоб узнать друг друга... Да если все хорошо то они потом женятся; а если нет то расходятся... Да может ето трудно болно... но лучше разойтись если нет обшего.... И если парень имеет силу воли над своими чуствами... то и совесть их потом судить небудет... :oops: :)

Совесть судить будет. Потому что, что бы развить какие то чувства надо дать повод. Тоесть, зачем мне дружить с кем то, если у меня нет к ней тяги, или у нее нет тяги к нему. А если есть, то уже не безразличны. Так вот надо с растояния определится вначале. Что бы узнать о человеке не надо сближения, потому что так и мир мыслит. Мол пока не сблизились откуда я знаю. А в Писании посмотри как женились или шли замуж.
По жизни человека, общении в церкви, лягярям даже, все хорошо можно и узнать и познакомится. А у меннонитов там своя практика, там все происходит через семьи. Тоесть, там они не ходят под ручку, а просто переписываются, может быть сьездят в семью. Но на едине они не ходят. Я спрашивал, очень редко когда те кто начали встречаться мо меннонитски - вообще не заключают брак.

А ты говоришь нужно сразу решать вопос брака.... вот так вы и делаете.... Ты то увидел; понравилась... а ты то ей нравишся?

Ну она что не видет? что не знает? Или надо обязательно потусоваться вначале? Надо в молитве пред Богом определится, а не расматриванием.

Так вот и мне один предложение делал.... ни разу до етого не подошел; не поговорил.... Приехал...; визвал на улицу....Говорит- Виходи за меня замуж....- Даю 2 недели на размишление....
Так вот я ети две недели как ошпаренная ходила... с работи чуть в скорую не увезли... :shock: А он за все две недели ни разу не подошел... все толко со сторони поглядивал.... Через две недели позвонил... ответ требует... Ну а я побоялась пригнуть в мешок с закритими глазами... :| Так он так обиделся... неожидал что я могу так сделать... А потом еше пол года вся его родня на меня сплетни пускала.... что мол такая гордая... Дядя-пресвитер даже в проповеди в пример приводил; мол так сестрам гордится нелзя... :roll:


Я думаю что так не правильно тоже. Надо что бы как то знать и семью и в общем человека.
Думаю что, братья просто так научены были, но это другая крайность.
Можно было бы с пресвитером переговорить, или даже брату сказать - типа как же я буду выходить если я даже не знаю кто ты такой и какой ты христианин. Хоть пусть о себе раскажет что ли.
Да просто даже, поговорить пару раз, вместе помолится и сразу видно какой человек, по крайней мере в общем.

Ето вы предлогаете вот так решать да?

Нет так не правильно. Думаю что можно было бы по переписываться чуть чуть, или пообщаться, но не о встречах я говорю.

Вам поцанам легко говорить..- РЕШАТЬ ВОПРОС... А нам девчатам в ЛЮБОВь хочется верить...

ну это согласен. Я тоже без любви не считаю брак желательным.
Особенно когда неправильно наученны о любви. А то может получится, что в брак только во "избежании блуда" - это уродсткое понимание брака или цели брака.


Приглосит кто на свидание... соглошаемся... если конечно нравится... А ведь ето опасно... вдруг он обниматся полезет... нужно уметь остоновить... а ведь с вами то нелегко справится... А потом вот и думай... что ему надо? Ты или твое тело...

Если обниматься лезет, то не ты нужна.....

Никакой благочестивый брат никогда сближаться не будет.

Главное осторожно и ничего если отказала. Раз он так наскоком хотел - то извините "бананьев нема", надо по церкви по служению, по отзывам хотя бы знать человека. Как он в общении и в любви к Богу.
Если на знать как любит Бога твой будущий жених то лучше и не соглашаться.

Опубликовано 30 декабря 2004 - 01:28

Znayu ya menanitov i ochen' xorosho!
8 yanvarya na svadbu k nim edu.... oni toje drujili... A jenix do nee s 3mya drujil... i sovest' ne sudit... t.k. ne obnimalsya i ne cilovalsya, i daje za ruchku ne xodil... A po 2 im gulyat' mojno... prosto imet' nujno nad soboy kontrol'!
:roll:
A naschet GENTEL'MENSTVA ti zrya tak... esli sestre nujna pomosh... i u tebya est vozmojnost pomoch... i ti vse rovno ne pomog t.k. boishsya povada podat'... to eto ochen' ne krasivo i naglo smotritsya... Ne dumay chto umnaya sestrenka poplivet on togo chto ti podal ey ruku...
Podumay ... kak bi na etom meste postupil bi Iisus?

A esli bratu ego chustva nepozvalyayut daje podat' sestre ruku pomoshi, to etomu bratu pora proverit' ego duxovnoe sostoyanie... :cry: :wink:

Хубирьянц Владимир Владимирович

Опубликовано 30 декабря 2004 - 01:59

Ну насчет 3 раз, я у меннонитов не слышал. Это какие меннониты? Консервативные?

Опять же, надо учитывать, что меннониты все из верующих семей, а у нас большинство из мира. И опять же почему меннониты именно в этом вопросе пример? Я думаю что встречаться если так вообще можно назвать можно, только если это не имеет романтической окраски. Если это духовные встречи, сестры и брата и еще при свидетелях то пожалуста.
А если вас видят и понимают что там романс, то увы это уже не чисто и для многих соблазн и для вас тоже.

Насчет джентельменства, помогать надо, но тогда когда действительно помощь нужна, а не просто что бы за ручку подержать или поближе так сказать к сестре подойти.

Надо отдавать отчет в твоих целях и желаниях.

Опубликовано 30 декабря 2004 - 02:20

Da menoniti, i samie nastoyashie...
a esli oni vstrechayutsya to s konkretnoy cel'yu, chtob uznat' drug druda, chtob vmeste molitsya i uvidet' volyu Bojiyu... No eto eshe ne predlojenie viyti za nego zamuj... kogda on uvidet chto da v etom est' volya Bojiya, on ey delaet predlojenie... i potom oni ob'yavlyayutsya jenixom i nevestoy. A do etogo oni prosto "boyfriend and girlfriend"
I eto u nix zakonno...
Konechto na vse snachalo nujno roditel'skoe razreshenie...

Карпицкий Виктор

Опубликовано 30 декабря 2004 - 03:17

Володя, а можешь ли ты сказать, что у тебя было так как ты говоришь?

Хубирьянц Владимир Владимирович

Опубликовано 30 декабря 2004 - 06:18

Володя, а можешь ли ты сказать, что у тебя было так как ты говоришь?


А ты конкретней задай вопрос.

Слащев Вениамин

Опубликовано 30 декабря 2004 - 06:30

Механик....Ты сам то из чьих будешь??? Если сам харик...то лучше пары тебе не найти....я имею ввиду по-духу...А вот если к примеру на языках не балаболишь...то лучше держись от такого ''добра" подальше....Понимаешь, вопрос семьи рано или поздно надо будет решать....лучше его решать по-духу во-первых...ну а затем уже и по остальным аспектам....Ведь ты умный малый, соображать умеешь....Короче у тебя все в переди....наломать дров всегда легче простого...Кстати статья в начале этой ветке мне понравилась...Там как раз таки показан перегиб в сторону плоти, заметил??? Сегодня это происходит сплошь и рядом, а от того и бед много....Всех благ тебе...Телемеханик!!!

Опубликовано 30 декабря 2004 - 10:27

Ну в разных конференциях менонитов по разному относятся к дружбе. В той к которой я принадлежу - у них дружба (даже целомудренная) не приветствуется. Предложение делается только через пресвитера. Хотя бывает молодежь дружит, но без всяких вольностей, но это обычно не приветствуется.

У других менонитов, кого знаю, у них положено встерчаться с девушкой, которая тебе нравится только в присутствии родителей или родственников. То есть никаких там уединений.

Опубликовано 31 декабря 2004 - 01:07

Вопрос: [color=red:db65d37972]Сколько друзей должно быть у девушки [/color:db65d37972]?
Ответ:
1.) Пс. 44,15 (...в испещренной одежде ведется она к Царю; за нею ведутся к Тебе девы, <b>подруги ее</b>)

2.) Суд. 11, 38 (...Она пошла <b>с подругами </b>своими и оплакивала девство свое в горах.)

ОКАЗЫВАЕТСЯ, У БЛАГОЧЕСТИВОЙ ДЕВУШКИ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ДРУЗЕЙ !!! <b>ТОЛЬКО ПОДРУГИ </b>!
Т. образом, ответ: [color=red:db65d37972]Ни одного[/color:db65d37972]. То же касается и юношей.
А с противоположным полом сестрам необходимо строить равные отношения со всеми братьями (никаких друзей!) и братьям - со всеми сестрами. (Никаких подруг! )

И только одно место из Священного Писания говорит, что 1 подругу юноша может иметь:

Малахии 2,14 (...Господь был свидетелем между тобою и <i>женою юности твоей</i>, против которой ты поступил вероломно, между тем как <b>она подруга твоя и законная жена твоя.</b>)

Выводы:
до предложения - сестра
после помолвки и до брака - сестра и подруга
после брака - сестра, подруга, жена, и любовница в одном лице.

То есть именно эти места из библии ОДНОЗНАЧНО, на мой взгляд, отвечают на вопрос: "Можно ли встречаться до брака?"
Слава Богу, что Он дает нам знать Его волю и в таких сложных вопросах.

Телемеханик

Опубликовано 31 декабря 2004 - 04:37

Механик....Ты сам то из чьих будешь???


Я прихожанин Церкви ЕХБ.

Телемеханик

Опубликовано 31 декабря 2004 - 04:40

А вот если к примеру на языках не балаболишь...то лучше держись от такого ''добра" подальше....


Вот сколько общаюсь с ней. Вижу только одну крайность - религиозный фанатизм (так я называю).

Опубликовано 01 января 2005 - 01:26

Вопрос: [color=red:2715fe8ad8]Сколько друзей должно быть у девушки [/color:2715fe8ad8]?


ОКАЗЫВАЕТСЯ, У БЛАГОЧЕСТИВОЙ ДЕВУШКИ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ДРУЗЕЙ !!! <b>ТОЛЬКО ПОДРУГИ </b>!
.


A vot eto vi mne kajetsya zaginaete...

Ya jivu ne odna, s brat'yami, a k nim mnogo druzey prixodyat v gosti... Est' u nix takje i blizkie druz'ya... I nemogut oni bit im druzyami, a mne net! Gruzya moix brat'ev - moi druzya! a moi podrugi - ix podrugi! I v etom net nichego grexovnogo...!

Langinen Alexander

Опубликовано 01 января 2005 - 02:56

Moi druz'ä nikogda ne budut druz'ämi moei zheni. Interesno, naidetsä-li
takoi zhenih, kotorii soglasitsä na tvoi usloviä. Vot ono vliänie mira. Fakt.

Hetman Vadim Alexandrovich

Опубликовано 01 января 2005 - 03:17

Moi druz'ä nikogda ne budut druz'ämi moei zheni.

Может быть, я чего-то недопонял, но мне кажется, это ненормальное состояние. Мы с женой должны быть одной плотью, по определению Писания, а вы, Александр, говорите, что друзья мужа не могут быть друзьями жены? Абсурд, по-моему. Друзья в семье должны быть общими - не мужа и не жены. Я знаю всех подруг моей жены, а она - всех моих друзей. Если мы дружим, то дружим всей семьей, хотя естественно, бывают моменты, что я отлучаюсь с друзьями, а она - с подругами. Да и после женитьбы в основном дружат семьями, не так ли?
Что касается встреч до брака, то нужно определить, что подразумевается под "встречами". Если свидания (в мирском смысле этого слова), "сегодня с одной, завтра с другой", - это, конечно же, недопустимо. Но из-за распущенности современной культуры некоторые христиане впадают в крайность, запрещая любые встречи до брака. Друзья, объясните мне, как можно сделать предложение кому-то (или ответить на него), не встретившись с этим человеком первоначально, не зная хотя бы немного его по личному общению? Поэтому личное общение - в кругу другой молодежи, без "опасных" ситуаций наедине и пр. - это здравое личное общение необходимо, и именно из-за его отсутствия до брака страдают сегодня многие браки. Перед вступлением в брак, простите за банальность, нужно хотя бы познакомиться.
Что касается запретов - знаю множество случаев (в тех церквах, где есть стротие запреты на любые встречи среди молодежи), что молодежь в этих церквах просто это делает тайно. От этого проблем не уменьшается, а наоборот. Доходит до беременностей до брака, других удручающих случаев.
Поэтому здесь тоже нужна рассудительность и взвешенность. Чтобы поближе узнать ту сестру, которой я позже сделал предложение, я постарался вначале съездить с ней (в составе группы) в миссионерскую поездку, а также трудился вместе с ней в христианских детских лагерях. Такие ситуации позволяют узнать человека лучше, и прежде всего увидеть его/ее в работе, в Божьем деле.

Langinen Alexander

Опубликовано 01 января 2005 - 03:37

Может быть, я чего-то недопонял, но мне кажется, это ненормальное состояние. Мы с женой должны быть одной плотью, по определению Писания, а вы, Александр, говорите, что друзья мужа не могут быть друзьями жены? Абсурд, по-моему. Друзья в семье должны быть общими - не мужа и не жены. Я знаю всех подруг моей жены, а она - всех моих друзей. Если мы дружим, то дружим всей семьей, хотя естественно, бывают моменты, что я отлучаюсь с друзьями, а она - с подругами.

Ponätiä drug-brat, podruga-sestra, raznie sovershenno. Dlä tvoih druzey
tvoja zhena ävläetsä sestroi, no ne drugom, inache ti ne dolzhen bit' pro-
tiv esli tvoä zhena otluchitsä nenadolgo s tvoim drugom. :lol: Ili eto nor-
mal'noe sostoänie ili ti chego-to ne ponäl.

Опубликовано 01 января 2005 - 03:43

Sposibo, Vadim! Ya s vami vpolne soglasna!

A v tex sem'yax gde detyam ne doveryaut, deti sdelayut vse nazlo...
I v tex crekvax gde malodeji ne razreshayut, i ne doveryayut, molodej budet delat vse tayno...
Ochen chasto prisvitera sami podtalkivayut na taynuyu drujbu, zaprishaya vsyakie obsheniya s sestrami... a potom otluchat' prixoditsya.... A moglo bi bit vse po drugomu, pod ix je prismotrom...

  • Страница 2 из 8