Я бы лжеучителей даже близко к церкви не подпускал. Слишком опасно.
Некоторые, между прочим, сами едут к лжеучителям и братаются там с ними.
А кто-то, прикинь, их еще и защищает в этом!
Опубликовано 14 марта 2013 - 07:18
Я бы лжеучителей даже близко к церкви не подпускал. Слишком опасно.
Опубликовано 14 марта 2013 - 07:20
Ересь призвать к ответу, высказать свои позиции? Ересь - это сидеть и ничего не делать. Смысл друг другу проповедывать..
Опубликовано 14 марта 2013 - 07:24
"Языки" конечно хорошая тема, но только вот с ее решением ничего существенно не решается. Например, руководители РСЕХБ в своем большинстве отвергают "языки" харизматов и пятидесятников.
Опубликовано 14 марта 2013 - 09:30
Каюсь, был грех! Я писал потом самому Ю.К. Сипко, с просьбой одуматься и перестать лицемерить.Увы безрезультатно!Некоторые, между прочим, сами едут к лжеучителям и братаются там с ними.
А кто-то, прикинь, их еще и защищает в этом!
Опубликовано 14 марта 2013 - 05:32
Да, возможно уже и так. Я исхожу из их открытого письма "О харизматии", где они отвергают практику "языков", как небиблейскую. В Южной Конвенции Баптистов же уже многие пасторы придерживаются как раз той позиции, которую Вы упомянули. Более того, по информации авторитетного баптистского журнала в США в самой Конвенции уже насчитывается около 500 харизматических церквей. Думаю, что подобное в скором времени ждет и РСЕХБ, если не произойдет кардинальных перемен в духовном состоянии их руководителей.Если углублять в опрос служителей РСЕХБ, что они думают об иных языках, то к сожалению, может выясниться, что они вовсе их не отвергают. Просто считают, что им Бог их не дал по неизвестной причине. И всё. Но что сами иные языки якобы возможны и в наше время.
Например, Г. Гарфильд (автор бестселлереа Вера вопреки КГБ) именно так и считает про языки. И Федичкин тоже не отвергает языки. И т.д.
Опубликовано 14 марта 2013 - 07:15
Опубликовано 14 марта 2013 - 09:10
... и по всей видимости Ю.К. Сипко, который многое сделал для духовного разложения РСЕХБ и не останавливается и по сей день.Если было время, когда против харизматиков устраивали специальные лекции в церквях ЕХБ, и распространяли книги против этого заблуждения, то сейчас книги уже харизматиков распростарняются в церквях ЕХБ, не говоря уж об их музыке.
В общем, с каждым годом сопротивляться охаризматчиванию становится все меньше и меньше кому (на радость таким экуменистам как Федичкин).
Опубликовано 14 марта 2013 - 09:31
Опубликовано 15 марта 2013 - 11:21
"Языки" конечно хорошая тема, но только вот с ее решением ничего существенно не решается. Например, руководители РСЕХБ в своем большинстве отвергают "языки" харизматов и пятидесятников. Разве из этого вытекает что-то существенное? Совсем нет. Эта позиция ничем не мешает им каждый месяц проводить встречи на разных уровнях с харизматами и пятидесятниками, что ведет к разложению различных церквей их союза. Мало определить, что "языки" не от Бога, нужно решить, как относиться к тем, кто их распространяет и имеет. Считаю, что приглашать представителей пятидесятников и харизматов не верно. Есть исторический опыт христианской церкви. Вопрос "языков" - не вчерашний и в баптистских церквях он был ясно определен еще в Берлинской декларации 1909 года. Давать микрофон в баптистской церкви лжеучителю - это давать ему возможность проявить себя и прославить свое заблуждение. Вопрос "языков" всегда будет иметь зацепки для оправдывающих эту практику и нельзя таким людям давать кафедру баптистской церкви. Это не приведет ни к чему хорошему. Апостол Павел не собирал подобных форумов с лжеапостолами и лжеучителями. В случае антиохийской церкви лжебратья пришли сами, а не по приглашению апостола. Но ересь современных "помазанников" намного превзошла в хитрости иерусалимских фарисеев.
А вот если поднимется вопрос экуменизма и отделения от еретиков, кроме конечно благовестия им, то тема будет посерьезнее. Тогда может брату Вылкову стоит будет рассказать, почему он является работником миссии "Свет на востоке" (ответственный за филиал миссии в Болгарии), которая, к слову, расхваливала того же Шевченко в своем журнале «Вера и жизнь» (№ 6 - 2011) (больше об этом можно прочитать по следующей ссылке Письмо об Александре Шевченко - Ереси - нет!).
Миссия "Свет на Востоке":
1) благословляет развлекательные шоу-евангелизации типа «Pro-Christ» (За Христа), в которых участвуют акробаты, клоуны, актёры, певцы и танцоры всех направлений;
2) В некоторых церквях, в которых руководящие сотрудники миссии «Свет на Востоке» являются членами, проповедниками и пасторами допускается реп, поп-рок и другие виды разгульной музыки, которая типична для дискотек.
3) Германская миссия «Свет на Востоке» состоит из представителей разных деноминаций, которые исповедуют различные вероучения. Официально миссия работает на базисе вероисповедания Немецкого Евангелического Альянса (DEA). Вероисповедание Альянса, выраженное общими формулировками, соответствует Библии, но дополнение к вероисповеданию под названием «Евангелический Альянс как движение», которое находится на сайте Альянса в другой рубрике, делает вероисповедание необязательным документом. Дополнение к вероисповеданию даёт членам Альянса возможность произвольного толкования основных положений вероисповедания Альянса; оно стирает различия между церковными учениями; оно ставит все церкви и религиозные организации на один фундамент, на котором планируется построить здание единой мировой церкви.
4) миссия «Свет на Востоке» считает, что женщина может учить церковь и поэтому в числе её сотрудников находится и Ширинай Досова, которая является руководителем церкви «Благовестие» в городе Москва;
5) миссия «Свет на Востоке» под общей редакцией В. Цорна подготовила к изданию Новую Женевскую учебную Библию, известную своими кальвинистскими комментариями.
А вот брат Андреас Патц, который как я понял тоже помогает в организации этой конференции, также недавно участвовал в экуменическом медиа-форуме в Москве, организованном пятидесятником Ханну Хаукка (Экуменический форум под покровительством РСЕХБ - Ереси - нет!). Не думаю, что он там серьезно затрагивал вопрос "языков" и лжеучений. К тому же не так давно брат Андреас принимал участие в веб-конференции одного из главных рупоров харизматического движения - мегапортала "Инвиктори". Также не заметил там никакого обличения ересей или попытки благовестия харизматам.
По-моему мнению, нужно пригласить на конференцию не харизматов, а отступающих от истины баптистских служителей - Г. Комменданта, В. Козубовского и др., а также пригласить подобных служителей из России и т.д. и после того, как объяснить еще раз истину о крещении Святым Духом и иных языках, спросить вышеуказанных служителей, на основании каких библейских текстов они вступают в экуменизм со лжеучителями. Но для того, чтобы даже заявить о подобном во всеуслышание, понадобится мужество, которое сегодня в среде регистрированных ЕХБ встречается все реже.
Изменено: ukrbook, 16 марта 2013 - 12:13
Опубликовано 15 марта 2013 - 11:55
Вы правы, не остановилась и не останавливется, харизматов запрещено называть еретиками, даже между собой, их считают инакомыслящими ссылаясь на послание к Римлянам главу 14, а их учение принято называть не ересь, но заблуждение... и по всей видимости Ю.К. Сипко, который многое сделал для духовного разложения РСЕХБ и не останавливается и по сей день.
Опубликовано 16 марта 2013 - 03:57
Что интересно, так это то, что я, бывший харизмат, и другие братья и сестры, оставившие это движение и перешедшие в ЕХБ, как раз таки осознали, что в вопросе учений мы верили в различные ереси и были потому еретиками. Именно твердая позиция истинной христианской любви и послушания Слову Божьему, которую имели различные братья из разных стран, обличавшие отступничество и заблуждения, послужила к тому, что мы, и такие как мы, вышли из сетей заблуждения.Вы правы, не остановилась и не останавливется, харизматов запрещено называть еретиками, даже между собой, их считают инакомыслящими ссылаясь на послание к Римлянам главу 14, а их учение принято называть не ересь, но заблуждение
Опубликовано 16 марта 2013 - 03:58
Да я все понимаю, но думаю что в сегодняшнее время (харизмопопулярное) любому человеку кто хочет что-то сделать нужно дать шанс если человек идет против своей выгоды, популярности и славы.
Если копать в этом направлении, то хотя бы первые шаги нужно делать.
Опубликовано 16 марта 2013 - 05:00
Вы сами, дорогой брат, являетесь живым свидетельством того, что чем дальше от ереси, тем лучше.Лучше не только для вас, или для меня, но и для всех узнавших о вас. Одно плохо, имея очевидные доказательства, того что, лжеучителя не только не собираются меняться сами, но и стараются сблизиться с теми кто еще не заражен всякими ересями, братство РСЕХБ продолжает консолидироваться вместе с ними (со лжеучителями).Что интересно, так это то, что я, бывший харизмат, и другие братья и сестры, оставившие это движение и перешедшие в ЕХБ, как раз таки осознали, что в вопросе учений мы верили в различные ереси и были потому еретиками. Именно твердая позиция истинной христианской любви и послушания Слову Божьему, которую имели различные братья из разных стран, обличавшие отступничество и заблуждения, послужила к тому, что мы, и такие как мы, вышли из сетей заблуждения. Наоборот, обратная позиция ведет в обратном направлении и укореняет заблудших в их обольщении, выдавая его за некое несущественное разномыслие.
Опубликовано 19 марта 2013 - 02:34
Это предполагаем что может быть.
Опубликовано 19 марта 2013 - 06:32
Да конечно, Альберт, ждем. Проживание есть. Есть где жить. В Церкви или двух-комнатная квартира на Оболони возле метро Минская.Я бы тоже хотел быть если Бог даст
Опубликовано 21 марта 2013 - 12:07
Да конечно, Альберт, ждем. Проживание есть. Есть где жить. В Церкви или двух-комнатная квартира на Оболони возле метро Минская.
Если "Христианская газета" как независимое издание хочет определиться в этом вопросе, пусть Бог благословит такое желание.
Опубликовано 21 марта 2013 - 07:21
Изменено: ukrbook, 21 марта 2013 - 07:44
Опубликовано 22 марта 2013 - 02:17
Изменено: ukrbook, 22 марта 2013 - 02:23
Опубликовано 26 марта 2013 - 01:24
Как только начали это дело, сразу столько препятствий. Критика посыпалась ото всюду. Некоторые считают это самодеятельностью дилетантов. Практически нужно только нейтральное место проведения. Я подозреваю что братья из "Христианской газеты" не совсем представляют еще всевозможных последствий...Это такой энтузиазм. Будет очень нелегко. Почему у нас понимается даже обычный богословский анализ учения - чем-то негативным?Благодарю Вас, брат Сергей, за подробное разъяснение. Буду молиться за эту конференцию, чтобы она послужила не только для открытия глаз хоть кого-нибудь из харизматов, но также и для пробуждения братьев и сестер из ЕХБ.
Изменено: ukrbook, 26 марта 2013 - 01:30