Бизнес

Люба, вы снова и снова приводите негативные примеры. Как будто нет Христиан которые имея своё дело живут по другому.
У нас нет такого негатива. И не надо всегда делать вид что кто имеет своё дело стремится к богатству или богат.
Думаю что нет смысла продолжать учавствовать здесь в этой теме.
Лучше пойду с женой чай пить.

Что делать, если такие примеры в жизни.... Другого нет, а то что есть, естесвенно не приятно слышать, но христиане, которые занимаются бизнесом и врут, и обсчитывают и не доплачивают и т.д.... В общем, что есть то есть, только одно можно сказать, простить их и пусть Бог вразумит, говорить что то бесполезно...

И раньше не имея столкновений по поводу христианского бизнеса, я тоже думала, что там все правильно и шоколадно, а как столкнулась, за голову схватилась...

Что делать, если такие примеры в жизни.... Другого нет, а то что есть, естесвенно не приятно слышать, но христиане, которые занимаются бизнесом и врут, и обсчитывают и не доплачивают и т.д.... В общем, что есть то есть, только одно можно сказать, простить их и пусть Бог вразумит, говорить что то бесполезно...

И раньше не имея столкновений по поводу христианского бизнеса, я тоже думала, что там все правильно и шоколадно, а как столкнулась, за голову схватилась...

ООО, теперь я понимаю почему на меня все "бочку катят".
Когда я начал своё дело я столкнулся с таким феновеном. Все ожидают от тебя чуть не безплатную работу.
Я понял что с верующими нужно на много подробней огаваривать предложение. Если у неверующих я иногда
путём рукопожатия закрепляю договор (часто усный) то у верующих обьязательно письменно. Часто клиенты хотят какую то часть зделать самим, тогда я в точности описываю что я от них ожидаю. Чем точнее всё расписанно тем меньше проблем. К сожалению клиенты (христиане) тоже могут быть сложными.

ООО, теперь я понимаю почему на меня все "бочку катят".
Когда я начал своё дело я столкнулся с таким феновеном. Все ожидают от тебя чуть не безплатную работу.
Я понял что с верующими нужно на много подробней огаваривать предложение. Если у неверующих я иногда
путём рукопожатия закрепляю договор (часто усный) то у верующих обьязательно письменно. Часто клиенты хотят какую то часть зделать самим, тогда я в точности описываю что я от них ожидаю. Чем точнее всё расписанно тем меньше проблем. К сожалению клиенты (христиане) тоже могут быть сложными.

Могу сказать даже больше многие верующие имея своё дело нанимают на работу неверующих,обжегшись на верующих,потому что у них расхлябаное и безответственое отношение к работе,они не разграничивают время и отношения с работодателем-братом на работе и вне работы.

ООО, теперь я понимаю почему на меня все "бочку катят".
Когда я начал своё дело я столкнулся с таким феновеном. Все ожидают от тебя чуть не безплатную работу.
Я понял что с верующими нужно на много подробней огаваривать предложение. Если у неверующих я иногда
путём рукопожатия закрепляю договор (часто усный) то у верующих обьязательно письменно. Часто клиенты хотят какую то часть зделать самим, тогда я в точности описываю что я от них ожидаю. Чем точнее всё расписанно тем меньше проблем. К сожалению клиенты (христиане) тоже могут быть сложными.

)))
Как по мне, то лучше письменно, чем потом обман. Хотя, как то не приходится письменно заключать договоры с неверующим работодателем ... а вот с верующим да, так это почему?
А потому что много лжи... и мирских вы боитесь обманывать, могут и наколотить, и своровать, и убить могут, а доверчивого христианина, который копейки не возьмет можно и обидеть.. все равно не будет кричать и выпригивать из-за угла, ведь так? Пойдет, склонив голову да и все... вот на это и расчет. Я видела как христиане с мирскими говорят и ведут... ой не так... а вот со своими... тут можно и ... это ж как получается? И никто не говорит про бесплатную работу... работаешь как и везде, от звонка до звонка, но обманывать и наживаться на своих же... это я не знаю как назвать... говорят тебе при устройстве одно, а потом и жмени порошка не дадут (при всем при том что порошок для мытья рук испортили дети бизнесмена и залили водой, а когда сказали, что помыть руки нечем после работы... иди покупай, все стоит денег...)
вот такая бочка... с дегтем то... так что никто меня не убедит после что все хорошо, как бы ни говорили, раньше верила, а когда увидела как эти разговоры различаются от реальности... то уж извините...

Изменено: Любовь, 24 октября 2013 - 01:09

)))
Как по мне, то лучше письменно, чем потом обман. Хотя, как то не приходится письменно заключать договоры с неверующим работодателем ... а вот с верующим да, так это почему?
А потому что много лжи... и мирских вы боитесь обманывать, могут и наколотить, и своровать, и убить могут, а доверчивого христианина, который копейки не возьмет можно и обидеть.. все равно не будет кричать и выпригивать из-за угла, ведь так? Пойдет, склонив голову да и все... вот на это и расчет. Я видела как христиане с мирскими говорят и ведут... ой не так... а вот со своими... тут можно и ... это ж как получается? И никто не говорит про бесплатную работу... работаешь как и везде, от звонка до звонка, но обманывать и наживаться на своих же... это я не знаю как назвать... говорят тебе при устройстве одно, а потом и жмени порошка не дадут (при всем при том что порошок для мытья рук испортили дети бизнесмена и залили водой, а когда сказали, что помыть руки нечем после работы... иди покупай, все стоит денег...)
вот такая бочка... с дегтем то... так что никто меня не убедит после что все хорошо, как бы ни говорили, раньше верила, а когда увидела как эти разговоры различаются от реальности... то уж извините...

Я вижу что я вас не смогу убедить что есть и другие.
У меня репутация хорошая. Я лучше останусь обиженным чем клиент недовольным.

Могу сказать даже больше многие верующие имея своё дело нанимают на работу неверующих,обжегшись на верующих,потому что у них расхлябаное и безответственое отношение к работе,они не разграничивают время и отношения с работодателем-братом на работе и вне работы.

Не знаю как кто, я никогда панибратсво не позволяю, даже если тебе и говорят, что обращайся на ты и по имени, работа работой а дружба дружбой. а безответсвенных разве нет среди мира? Вообще надо уметь разговаривать... никто не говорит о том что нельзя сделать замечание по поводу работы, но лгать и обманывать и как раз таки безответсвенно относится к христианину тоже нельзя... (пример: брат работал водителем у брата христианина, характер разъездной. Так вот, у него дочка водное принимала, и он говорит, можно я к этому числу приеду домой, к дочери на водное... скажу что ездит месяц по России, не бывая дома. Тот сказал хорошо, я найду доставку тебе к этому дню. И что потом? Он напомнил за несколько дней, ок, без проблем... пообещали. остались около 2-х суток, при том что ехать с Москвы до жилья ему около суток надо... тот так и не нашел ему груз, а только утром (к слову сказать хозяин спал, когда брат начал ему звонить и спрашивать про груз), пришлось брату мчаться что б успеть к дочке... , когда начал ему говорить, ты ж обещал что найдешь пораньше, тот начал отвираться... в общем приехал он в 13-00 а водное в 16-00... с дороги, не спавши сутки, поехал к ребенку. А тот еще звонит, может ты еще в одно место заедешь... когда он и так уже не успевал.) Вот такая история, а Вы мне рассказываете....
К слову сказать он еще ему полгода назад должен за работу, так и не отдал, сразу обещал а потом и вовсе телефон не берет...

Изменено: Любовь, 24 октября 2013 - 01:21

Я вижу что я вас не смогу убедить что есть и другие.
У меня репутация хорошая. Я лучше останусь обиженным чем клиент недовольным.

Это не совместимо, и лучше есть кусок хлеба сейчас, чем гореть в аду, но есть мясо.

Не знаю как кто, я никогда панибратсво не позволяю, даже если тебе и говорят, что обращайся на ты и по имени, работа работой а дружба дружбой.

У меня тоже был случай где я верующего уволил с работы. Он приходил когда вздумается, всегда отговорки. Пол года я его терпел пока уволил. В другом месте он бы три дня не пережил как уволили бы. Но есть и хорошие рабочие. У меня много дорогого материала и инструментов. Я уверен в своих рабочих.

Не знаю как кто, я никогда панибратсво не позволяю, даже если тебе и говорят, что обращайся на ты и по имени, работа работой а дружба дружбой. а безответсвенных разве нет среди мира? Вообще надо уметь разговаривать... никто не говорит о том что нельзя сделать замечание по поводу работы, но лгать и обманывать и как раз таки безответсвенно относится к христианину тоже нельзя... (пример: брат работал водителем у брата христианина, характер разъездной. Так вот, у него дочка водное принимала, и он говорит, можно я к этому числу приеду домой, к дочери на водное... скажу что ездит месяц по России, не бывая дома. Тот сказал хорошо, я найду доставку тебе к этому дню. И что потом? Он напомнил за несколько дней, ок, без проблем... пообещали. остались около 2-х суток, при том что ехать с Москвы до жилья ему около суток надо... тот так и не нашел ему груз, а только утром (к слову сказать хозяин спал, когда брат начал ему звонить и спрашивать про груз), пришлось брату мчаться что б успеть к дочке... , когда начал ему говорить, ты ж обещал что найдешь пораньше, тот начал отвираться... в общем приехал он в 13-00 а водное в 16-00... с дороги, не спавши сутки, поехал к ребенку. А тот еще звонит, может ты еще в одно место заедешь... когда он и так уже не успевал.) Вот такая история, а Вы мне рассказываете....
К слову сказать он еще ему полгода назад должен за работу, так и не отдал, сразу обещал а потом и вовсе телефон не берет...

Уважаемая "Любовь?" смените тон и жаргон пожалуйста,я Вам "не расказываю",я своё сообщение адресовал Андрею Больту а не Вам.
Кроме того,одна ваша история приведеная ведь ничего не меняет,но я сам могу дописать историй когда верующие работодатели не честно поступают с братьями.
Когда я говрил что нанимают неверующих,не потому что братья воруют,хамят,скондалят,а это потому что "верующие?"позволяют себе опаздывать постоянно на мин 5-10,обед у них тоже длинее чем должно,к материалу они относятся небрежно и потому много брака ,или в рабочее время производить работы для своего дома или заработка ,и другие подобные мелочи,которые в совокупности сильно затормаживают дело,а ведут они себя так потому что начальник-брат во Христе и надеяться что он не уволит а побоится Бога оставить без работы отца детей.
Павел описывая взаимоотношения между Господами и рабами верующими изложил принцип который думаю хорошо подходит для взаимоотношений между работодателем и рабочим,потому что когда я прихожу на работу и заступаю на смену с этого момента и до конца смены я тут нахожусь чтоб исполнять не свою волю но волю работодателя,он купил мои силы и время и способности.После смены я снова волен делать что хочу.

1 Рабы, под игом находящиеся, должны почитать господ своих достойными всякой чести, дабы не было хулы на имя Божие и учение.
2 Те, которые имеют господами верных, не должны обращаться с ними небрежно, потому что они братья; но тем более должны служить им, что они верные и возлюбленные и благодетельствуют [им]. Учи сему и увещевай.
3 Кто учит иному и не следует здравым словам Господа нашего Иисуса Христа и учению о благочестии,
4 тот горд, ничего не знает, но заражен [страстью] к состязаниям и словопрениям, от которых происходят зависть, распри, злоречия, лукавые подозрения.
5 Пустые споры между людьми поврежденного ума, чуждыми истины, которые думают, будто благочестие служит для прибытка. Удаляйся от таких.
6 Великое приобретение - быть благочестивым и довольным.
(1Тим.6:1-6)

9 И вы, господа, поступайте с ними(рабами) так же, умеряя строгость, зная, что и над вами самими и над ними есть на небесах Господь, у Которого нет лицеприятия.


(Еф.6:9,10)

У меня тоже был случай где я верующего уволил с работы. Он приходил когда вздумается, всегда отговорки. Пол года я его терпел пока уволил. В другом месте он бы три дня не пережил как уволили бы. Но есть и хорошие рабочие. У меня много дорогого материала и инструментов. Я уверен в своих рабочих.

Никто не говорит держать у себя ленивого... тут Вы вправе были так поступить...

Уважаемая "Любовь?" смените тон и жаргон пожалуйста,я Вам "не расказываю",я своё сообщение адресовал Андрею Больту а не Вам.
Кроме того,одна ваша история приведеная ведь ничего не меняет,но я сам могу дописать историй когда верующие работодатели не честно поступают с братьями.
Когда я говрил что нанимают неверующих,не потому что братья воруют,хамят,скондалят,а это потому что "верующие?"позволяют себе опаздывать постоянно на мин 5-10,обед у них тоже длинее чем должно,к материалу они относятся небрежно и потому много брака ,или в рабочее время производить работы для своего дома или заработка ,и другие подобные мелочи,которые в совокупности сильно затормаживают дело,а ведут они себя так потому что начальник-брат во Христе и надеяться что он не уволит а побоится Бога оставить без работы отца детей.
Павел описывая взаимоотношения между Господами и рабами верующими изложил принцип который думаю хорошо подходит для взаимоотношений между работодателем и рабочим,потому что когда я прихожу на работу и заступаю на смену с этого момента и до конца смены я тут нахожусь чтоб исполнять не свою волю но волю работодателя,он купил мои силы и время и способности.После смены я снова волен делать что хочу.

Меня так зовут, при чем тут знак вопроса? Уж если претендуете на чисто русскую грамматику, то извольте имя пешется без ковычек...
Далее...
Я не оправдываю нерадивых работников... А суть бизнеса знаю изнутри.. и много чего, того что имеет место быть в этом деле... И что Вы так нападаете? Я просто говорю о том, что знаю... И как неоднократно говорила, что раньше, не имея примеров, тоже верила всем этим сказкам про честность, порядочность бизнесменов... А это практически не совместимые вещи... это как черное и белое... В этом деле тяжело остаться чистеньким... Даже не беру в расчет бесчестное поведение руководства, а само ведение бизнеса... Да не дадут Вам его честно вести, по крайней мере в России... хоть что хочешь делай... все равно где то будешь платить... Это я говорю, со знанием дела... Не просто так, где то что то слышала...
И если Вы так "вскипаете" на форуме, то о чем можно подумать, как Вы общаетесь с работниками.
Во-первых, разные бывают ситуации. Если это система, то один вопрос, а если что то экстренное случилось то совершенно другой...
И то что братья надеются что их не уволят, от обманщика сами бегут, и жалеют что вообще связались...
Зачем находится с тем, кто тебя считает рабом... Работник, это не раб, а человек... и во Христе вы равны... а то что спросить с него за работу справедливо, конечно имеете право... (Или и вы на небе будете бизнесменом с кучей рабов?)И вот и выходит, что теряете мир в сердце имея бизнес... А ходили б на работу как сотрудник и голова б не болела))

Меня так зовут, при чем тут знак вопроса? Уж если претендуете на чисто русскую грамматику, то извольте имя пешется без ковычек...
Далее...
Я не оправдываю нерадивых работников... А суть бизнеса знаю изнутри.. и много чего, того что имеет место быть в этом деле... И что Вы так нападаете? Я просто говорю о том, что знаю... И как неоднократно говорила, что раньше, не имея примеров, тоже верила всем этим сказкам про честность, порядочность бизнесменов... А это практически не совместимые вещи... это как черное и белое... В этом деле тяжело остаться чистеньким... Даже не беру в расчет бесчестное поведение руководства, а само ведение бизнеса... Да не дадут Вам его честно вести, по крайней мере в России... хоть что хочешь делай... все равно где то будешь платить... Это я говорю, со знанием дела... Не просто так, где то что то слышала...
И если Вы так "вскипаете" на форуме, то о чем можно подумать, как Вы общаетесь с работниками.
Во-первых, разные бывают ситуации. Если это система, то один вопрос, а если что то экстренное случилось то совершенно другой...
И то что братья надеются что их не уволят, от обманщика сами бегут, и жалеют что вообще связались...
Зачем находится с тем, кто тебя считает рабом... Работник, это не раб, а человек... и во Христе вы равны... а то что спросить с него за работу справедливо, конечно имеете право... (Или и вы на небе будете бизнесменом с кучей рабов?)И вот и выходит, что теряете мир в сердце имея бизнес... А ходили б на работу как сотрудник и голова б не болела))

Зачем же так беспощадно изваращать всё написаное мною?!

Павел описывая взаимоотношения между Господами и рабами верующими изложил принцип который думаю хорошо подходит для взаимоотношений между работодателем и рабочим,потому что когда я прихожу на работу и заступаю на смену с этого момента и до конца смены я тут нахожусь чтоб исполнять не свою волю но волю работодателя,он купил мои силы и время и способности.После смены я снова волен делать что хочу.

Разве тут сказано что я рабочий раб сегодня в 21 веке а работодатель-рабовладелец?Было сказано что принцип отношений очень похож,я думал вы поймёте видимо рийдётся обьяснить:
Раб был собственностью хозяина и делал то что говорил господин его.
Примерно этот принцип действует сегодня во взаимоотношениях между работодателем и рабочим,в чём это заключается?

когда я прихожу на работу и заступаю на смену с этого момента и до конца смены я тут нахожусь чтоб исполнять не свою волю но волю работодателя,он купил мои силы и время и способности.После смены я снова волен делать что хочу.

Надеюсь теперь понятно.

Любовь;92279]Меня так зовут, при чем тут знак вопроса? Уж если претендуете на чисто русскую грамматику, то извольте имя пешется без ковычек...

Почему вы решили что я на что-то претендую?
Знак вопроса стоит в отношении содержания этого слова,действительно ли в вашем сообщении чувствуется Любовь,или чувствуется агрессия и нападки?А почему нападки?Разве я вам писал сообщение?Чего вы решили выяснять со мной какие-то отношения когда я вообще вам ничего не писал?
Или вы хотите чтоб Андрей вступился за меня?Смотрите он действует решительно,если вы ещё непоняли из другой темы.Мы c ним друзья.
Надеюсь на благоразумие и прекращение этих нападок и обвинений.
Хороший текст писания у вас в подписи написан,и вот Иисус сказал -"по плодам их узнаете их",по этому мы должны постоянно проверять себя есть ли в нас Дух Святой не по дарам а по плодам Его в нас:
22 Плод же Духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.
(Гал.5:22,23)
Т.е. исполнен ли я любовью к ближним на деле и в разговоре,кроток ли я или на оборот вспыхиваю,нападаю,доказываю,могу ли воздерживаться от злобных комментариев?
Пусть Бог поможет нам.

http://siteresources...5/whyhide_r.pdf
почитайте, думаю задумаетесь ... По крайней мере есть о чем...

Зачем же так беспощадно изваращать всё написаное мною?!

Разве тут сказано что я рабочий раб сегодня в 21 веке а работодатель-рабовладелец?Было сказано что принцип отношений очень похож,я думал вы поймёте видимо рийдётся обьяснить:
Раб был собственностью хозяина и делал то что говорил господин его.
Примерно этот принцип действует сегодня во взаимоотношениях между работодателем и рабочим,в чём это заключается?

Надеюсь теперь понятно.

Почему вы решили что я на что-то претендую?
Знак вопроса стоит в отношении содержания этого слова,действительно ли в вашем сообщении чувствуется Любовь,или чувствуется агрессия и нападки?А почему нападки?Разве я вам писал сообщение?Чего вы решили выяснять со мной какие-то отношения когда я вообще вам ничего не писал?
Или вы хотите чтоб Андрей вступился за меня?Смотрите он действует решительно,если вы ещё непоняли из другой темы.Мы c ним друзья.
Надеюсь на благоразумие и прекращение этих нападок и обвинений.
Хороший текст писания у вас в подписи написан,и вот Иисус сказал -"по плодам их узнаете их",по этому мы должны постоянно проверять себя есть ли в нас Дух Святой не по дарам а по плодам Его в нас:
22 Плод же Духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.
(Гал.5:22,23)
Т.е. исполнен ли я любовью к ближним на деле и в разговоре,кроток ли я или на оборот вспыхиваю,нападаю,доказываю,могу ли воздерживаться от злобных комментариев?
Пусть Бог поможет нам.

В Вас не поддельно просматривается рабовладелец... купил... силы, время, способности... А может Вы купили то что я сделала? мою работу? И почему купил? В Вас явно проглядывается делец, который все покупает... А бывает не все и купить то можно...
Так если ВЫ обращаетесь, по крайней мере мне не понятно было "...." и мое имя... а если ВЫ считаете что у меня мало любви, так поясняйте конкретнее... а люди не умеют читать мысли... будьте конкретнее... Вы ж бизнесмен, а это конкретные люди без каких то непоняток (что б потом не винить что Вас не поняли и обманули)... и не я нападаю, а как раз таки ВЫ... живете, так и живите, я ж не против... (покупайте людей, да только надо быть человеком а не купцом по жизни)
А уж если так поступают братья христиане (примеры из жизни)... ну уж извините, мне пришлось разочароваться... к сожалению... а Вы лишнее тому доказательство сему факту...
Я имею право высказаться... или Вы и мое мнение купить хотите? Разве люди не могут выразить свое мнение? Или только богач может говорить? А я бедный бедняк, поднимающий крошки со стола и слова сказать не могу.. так что ль? Ну и общайтесь друг с дружкой... не мешаю... Простите, за столь дерзкое поведение к столь высокому человеку.

В Вас не поддельно просматривается рабовладелец... купил... силы, время, способности... А может Вы купили то что я сделала? мою работу? И почему купил? В Вас явно проглядывается делец, который все покупает... А бывает не все и купить то можно...
Так если ВЫ обращаетесь, по крайней мере мне не понятно было "...." и мое имя... а если ВЫ считаете что у меня мало любви, так поясняйте конкретнее... а люди не умеют читать мысли... будьте конкретнее... Вы ж бизнесмен, а это конкретные люди без каких то непоняток (что б потом не винить что Вас не поняли и обманули)... и не я нападаю, а как раз таки ВЫ... живете, так и живите, я ж не против... (покупайте людей, да только надо быть человеком а не купцом по жизни)
А уж если так поступают братья христиане (примеры из жизни)... ну уж извините, мне пришлось разочароваться... к сожалению... а Вы лишнее тому доказательство сему факту...
Я имею право высказаться... или Вы и мое мнение купить хотите? Разве люди не могут выразить свое мнение? Или только богач может говорить? А я бедный бедняк, поднимающий крошки со стола и слова сказать не могу.. так что ль? Ну и общайтесь друг с дружкой... не мешаю... Простите, за столь дерзкое поведение к столь высокому человеку.

Не может быть,это всё про меня?какой я страшный негодяй!!!А я то думал христианин,сонаследник Христу,часть Его невесты-церкви,святой и возлюбленный Господом,тот кого принял Христос,вы открыли мне глаза.

Не может быть,это всё про меня?какой я страшный негодяй!!!А я то думал христианин,сонаследник Христу,часть Его невесты-церкви,святой и возлюбленный Господом,тот кого принял Христос,вы открыли мне глаза.

если Вы желаете обогащаться, то вспомните про лепту вдовы и про Христа, как они жили... Но не мне говорить... слишком мизерная я, для Вас...
И общение с Вами прекращено. Вы слишком Высокий человек, а я прах, как смею рот открывать... прям на прием к президенту попала..... куда мне до ВАС ... молчу...

если Вы желаете обогащаться, то вспомните про лепту вдовы и про Христа, как они жили... Но не мне говорить... слишком мизерная я, для Вас...
И общение с Вами прекращено. Вы слишком Высокий человек, а я прах, как смею рот открывать... прям на прием к президенту попала..... куда мне до ВАС ... молчу...

1)Никогда не был начальником.Везде где я работал выше бригадира не назначали,да и то бригада состояла из двух человек.

2)Никогда не имел собственного,бизнеса,дела,предприятия.Но считаю что среди христиан есть люди способные к тому чтоб иметь собственное дело и тем самым давать рабочие места христианам неспособным начать собственное дело,давая возможность заработать на жизнь.

3)Никогда не стремился к обогащению,да и возможности такой Господь не давал.

4)Давайте остановим эту поливалку грязью.

8 а язык укротить никто из людей не может: это - неудержимое зло; он исполнен смертоносного яда.
(Иак.3:8)

По оценкам международной консалтинговой группы A. T. Kearney, объем мировой теневой экономики исчисляется триллионами долларов и варьирует в диапазоне от 9-10% ВВП в Великобритании, США и Швейцарии до более 40% ВВП во многих странах с развивающимся рынком. И по мере замедления развития глобальной экономики все больше предприятий выталкивается в тень.
Данные к ВВП:
1. Швейцария к 92% ВВП - 8% теневая экономика; соответсвенно ...
2.США к 91% - 9%;
3.Великобретания к 90 - 10;
4. Китай 87 - 14;
5. Германия 85 - 15;
6. Финляндия 84 - 16;
7. Испания 79 - 21;
8. Индия 76 - 24;
9. Польша 71 - 29;
10. Турция 68 - 33;
11. Бразилия 60 - 41;
12. Россия 56 - 44;
13. Тайланд 48 - 52.

По мойму достаточно красноречивые данные, при чем это приблизительные. Этот вопрос известен по ходу всем кроме, христиан... или не желают это видеть.

1)Никогда не был начальником.Везде где я работал выше бригадира не назначали,да и то бригада состояла из двух человек.

2)Никогда не имел собственного,бизнеса,дела,предприятия.Но считаю что среди христиан есть люди способные к тому чтоб иметь собственное дело и тем самым давать рабочие места христианам неспособным начать собственное дело,давая возможность заработать на жизнь.

3)Никогда не стремился к обогащению,да и возможности такой Господь не давал.

4)Давайте остановим эту поливалку грязью.

8 а язык укротить никто из людей не может: это - неудержимое зло; он исполнен смертоносного яда.
(Иак.3:8)

Вот насмешили... а о чем тогда говорить, если Вы не в курсе дела? А на меня напали так, что пух летит...
Экономику для начала почитайте, потом поработайте с парой тройкой христиан, а еще поговорите с теми кто у них работает и что они скажут... Вот тогда и поговорим...
за язык это правильно, но не я Вас унижала и переходила на личности, а просто высказала свое мнение исходя из опыта. И все.

Вот насмешили... а о чем тогда говорить, если Вы не в курсе дела? А на меня напали так, что пух летит...
Экономику для начала почитайте, потом поработайте с парой тройкой христиан, а еще поговорите с теми кто у них работает и что они скажут... Вот тогда и поговорим...
за язык это правильно, но не я Вас унижала и переходила на личности, а просто высказала свое мнение исходя из опыта. И все.

В моём окружении достаточно христиан имеющих собственное маленькое дело,я не в монастыре,нет,и я знаю прекрасно с чем им приходится сталкиватся в правовых вопросах и вопросах закона,а другие брать только становящиеся на ноги во Христе находят у них работу,и не умирают с голоду,а те кто ленятся или лукавят отправляются искать другую работу,всё как в жизни.
Пойду душ приму а то грязь которой облили уже засыхать начинает.

Сообщение от Любовьза язык это правильно, но не я Вас унижала и переходила на личности, а просто высказала свое мнение исходя из опыта. И все.

Сообщение от Любовьесли Вы желаете обогащаться, то вспомните про лепту вдовы и про Христа, как они жили... Но не мне говорить... слишком мизерная я, для Вас...
И общение с Вами прекращено.Вы слишком Высокий человек, а я прах, как смею рот открывать... прям на прием к президенту попала..... куда мне до ВАС ... молчу...

Сообщение от ЛюбовьВ Вас не поддельно просматривается рабовладелец... купил... силы, время, способности... А может Вы купили то что я сделала? мою работу? И почему купил? В Вас явно проглядывается делец, который все покупает... А бывает не все и купить то можно...
Так если ВЫ обращаетесь, по крайней мере мне не понятно было "...." и мое имя... а если ВЫ считаете что у меня мало любви, так поясняйте конкретнее... а люди не умеют читать мысли... будьте конкретнее... Вы ж бизнесмен, а это конкретные люди без каких то непоняток (что б потом не винить что Вас не поняли и обманули)... и не я нападаю, а как раз таки ВЫ... живете, так и живите, я ж не против... (покупайте людей, да только надо быть человеком а не купцом по жизни)
А уж если так поступают братья христиане (примеры из жизни)... ну уж извините, мне пришлось разочароваться... к сожалению... а Вы лишнее тому доказательство сему факту...
Я имею право высказаться... или Вы и мое мнение купить хотите? Разве люди не могут выразить свое мнение? Или только богач может говорить? А я бедный бедняк, поднимающий крошки со стола и слова сказать не могу.. так что ль? Ну и общайтесь друг с дружкой... не мешаю... Простите, за столь дерзкое поведение к столь высокому человеку.

Изменено: Сергей 0206, 25 октября 2013 - 12:54