Опубликовано 11 декабря 2014 - 09:18
Что изменилось после разрушения стены? Как это повлияло на христиан – восточных, западных? Какой-то сдвиг произошел
в отношениях?
Первая реакция была, конечно, «Ура! Победа!». Правительство говорит, что мы всегда должны помнить, что произошло, и должны быть благодарны за это. И политическое заявление сейчас звучит так: “Западная Германия изменила все к лучшему, а при ГДР все было плохо. Спасибо Богу, что все это уже в прошлом”. Вот такие два простых взгляда на то, как произошло падение Берлинской стены, но не все было так просто. В 80-х церковь имела большое влияние в стране (ГДР – прим. ред.), она была в неофициальной оппозиции к правительству. Когда пала стена, важность этой позиции утратилась.
Церковь потеряла влияние?
Да. И в 90-х им нужно было найти другой способ, как восстановиться,как заполучить это влияние… То есть, свою политическую важность они потеряли. И многим хотелось бы найти какой-то третий способ (влияния – прим. ред.) в политике, не касаясь социализма или капитализма. Но эта мечта прожила всего 8 недель после того, как пала стена, и на этом все закончилось. Пришли деньги и власть из Западной Германии, и мечта умерла. И что осталось им сделать? Просто скопировать все, что было в Западной Германии.
Я не думаю, что церковь верила, что после присоединения к Западной Германии все проблемы уйдут, и все решится наилучшим образом. Но не все так считали. Если Вы знаете, президент и премьер-министр (в теперешнем ФРГ – прим. ред.) придерживаются лютеранской веры. И никто из них не принадлежал к движению «найти третий способ влияния».
Было ли давление на церковь со стороны правительства
ГДР?
Да, было. Но оно отличалось от давления, которое было в СоветскомСоюзе. У церкви было больше свободы – они могли издавать газеты, иметь свои учебные заведения (семинарии). При Советском Союзе христиане были изгоями, как бы низшим обществом, у них не было возможности получить профессию, их всячески притесняли, репрессировали. В Германии притеснения длились намного меньший период времени, чем в Советском Союзе. Даже в ГДР христиане иногда могли учиться, у них было больше привилегий. Возможно, какое-то образование было полученох ристианами и раньше. Просто с коммунистами это проходило уже на другом уровне.
Можете назвать пример давления на церковь в ГДР?
Если Вы не были в «комсомоле ГДР», то у вас было мало шансов получить образование. Поэтому в семинариях было много студентов, им нужно было пройти через какую-то обычную государственную систему образования. И, конечно же, у них не было возможности выезжать за границу.
Расскажите, какие Вы наблюдаете существенные различия между христианами в Европе на Западе и на Востоке? То есть, в постсоветских странах и странах Запада.
К примеру, если поговорить об Украине… Американские христиане, в основном, не заинтересованы тем, что происходит в других странах, они не заинтересованы в них вкладывать. Они не знают, где Беларусь, раньше не знали, где Украина, но сейчас уже знают. Например, ситуация на Ближнем Востоке и в Сирии их больше беспокоит, чем в Украине.
Немцы, которых я знаю, отличаются от американцев, может, потому, что они ближе, и у них похожая история, они больше способны понять и оценить, то, что происходит на востоке Украины, и более критично к этому относятся, чем другие страны. И я говорю о немцах в общем, не о христианах, или политиках, а просто о гражданах.
Я часто читаю лекции об Украине и России в Германии – у них есть сострадание, гораздо больше понимания, чем у других. Очень интересно наблюдать, как русскоязычные эмигранты критично относятся к тому, что происходят на востоке Украины.
Перейдем немного к другой теме, к Югославии. Если я не ошибаюсь, Вы были там во время конфликта?
Я был там во время войны где-то 5 раз, как журналист. То, что меня больше всего в этом печалило, что там было три разных Бога – католический, православный и мусульманский. Я был на католической мессе в Хорватии, и священник проповедовал о солдатах, он говорил «Бог с вами! Вы страдаете, и Иисус тоже страдал, Он прошел Голгофу, и вы тоже сейчас». И в Сербии говорили то же самое: считали, что Бог должен обязательно занимать чью-то сторону. Бог на моей стороне, и если Он со мной, то против этих людей. Это печально, когда люди используют Бога в своих интересах. Я не думаю, что Бог больше заинтересован в россиянах, чем в украинцах, или наоборот. Он не такой. Я вижу, что подобное происходит между Россией и Украиной.