Наверх
Наверх

Работа в крупной компании

  • Страница 3 из 6
104 ответов в теме

100цkiй Vladimir Aleкseевич

Опубликовано 29 декабря 2016 - 05:19

В какой бы период бытия человечества мы не обращались(рай, до потопа, после потопа, благодать) мы всегда должны помнить и знать для чего души наши приходят в материальный мир. И не просто знать, но выносить уроки из каждого периода и жить так, что бы не наступать на грабли которые просто истоптаны человечеством за эти тысячелетия.

 Кто такой царь(президент) для души которая примирилась с Богом стремиться достичь такого совершенства души которое позволит ей перейти в духовный мир в присутствие Божие????

 Если это очередное испытание для душ, то в материальном мире где буквально всё является испытанием и без него хватает тестов. Я вижу в правителях которые живут не по Божьим принципам просто очередную петлю-удавку которая миллионы душ увлекает в места преисподние.

 - Ещё раз повторюсь, Библия нам говорит, что Бог предлагал человечеству жить семьями, родами, племенами, коленами под управлением старейшин, священников и судей. При таком строе активно работает то, что заложено Творцом - наследственность, семейственность, любовь детей-родителей и пр. родственные чувства и отношения. С "царями" же мы пришли к тому, что нормальная семья стала редкостью, всё больше то гражданские, то однополые, то одинокие, а то и вовсе не разбери-поймёшь какие. И вы меня хотите убедить, что это Божий план?

  - Бог не проявляет насилия ни в чём на земле - затребовали царя? - получите, несите царя,  затребовали распять - смотрите на распятие, только думайте, что  стоит за царём, а что за Агнцем распятым, а я так за тем и другим вижу отступление народов от Бога.


Изменено: PiligrimS, 30 декабря 2016 - 02:57

Herz Alexander Vladimirovich

Опубликовано 29 декабря 2016 - 05:26

:D А если я процитирую то, что Бог сказал согрешившему человечеству в отношении работы, то вы наверное скажете, что это не нам Бог сказал, а Адаму...

"...проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;  терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;  в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься..."

О Владимир я скажу что это Бог сказал лично мне.

Я работаю в крупной компании где толко в нашей фирме помимо четырёх других филиалов работает где то 1200 людей

 

преспективы выслужиться практически нет так как я не...  Работаю самым рядовым тружеником... и жду пока  не возвратщюсь в землю, из которой  взят... :rolleyes: .


Бычков Алексей Геннадьевич

Опубликовано 29 декабря 2016 - 07:05

а еще в Адаме все умирают


100цkiй Vladimir Aleкseевич

Опубликовано 30 декабря 2016 - 03:07

а еще в Адаме все умирают

А умирают потому, что не извлекают уроков  из той далёкой эпохи бытия не говоря уже о событиях относительно приближённых по времени или даже сегодняшних.

З.Ы. Это личное мнение, потому как Бог об этом говорит более конкретно "и не думали, пока не
пришел потоп и не истребил всех, - так будет и пришествие Сына Человеческого
;"
 


Изменено: PiligrimS, 30 декабря 2016 - 03:14

100цkiй Vladimir Aleкseевич

Опубликовано 30 декабря 2016 - 03:11

О Владимир я скажу что это Бог сказал лично мне.

Я работаю в крупной компании где толко в нашей фирме помимо четырёх других филиалов работает где то 1200 людей

 

преспективы выслужиться практически нет так как я не...  Работаю самым рядовым тружеником... и жду пока  не возвратщюсь в землю, из которой  взят... :rolleyes: .

Да брат Саша, в нашем случае о выслуге речь не идёт, тут хотя бы  "посветить" сотрудникам, так даже и это не всегда выходит нормально.


Изменено: PiligrimS, 30 декабря 2016 - 03:15

Смолевский Эдгар Николаевич

Опубликовано 30 декабря 2016 - 08:01

Да брат Саша, в нашем случае о выслуге речь не идёт, тут хотя бы  "посветить" сотрудникам, так даже и это не всегда выходит нормально.

Брат , а что предлагаете лично ВЫ?


Бычков Алексей Геннадьевич

Опубликовано 30 декабря 2016 - 10:39

А умирают потому, что не извлекают уроков  из той далёкой эпохи бытия не говоря уже о событиях относительно приближённых по времени или даже сегодняшних.

З.Ы. Это личное мнение, потому как Бог об этом говорит более конкретно "и не думали, пока не
пришел потоп и не истребил всех, - так будет и пришествие Сына Человеческого
;"
 

боюсь что этот вопрос опять из основ... из водного крещения

 

в Адаме умирают не потому что не извлекают уроков, а потому, что в Адаме все согрешили и потому все смертны

 

кто во Христе - новоя тварь (творение)

не стоит проклятье Адама переносить на рожденное от Бога


100цkiй Vladimir Aleкseевич

Опубликовано 30 декабря 2016 - 01:37

Брат , а что предлагаете лично ВЫ?

Ничего не предлагаю, просто констатирую, что когда мы работаем в поте лица и своим таким отношением к труду, а также  всеми остальными производственными моментами являем свет Божий сотрудникам, то в такой ситуации не до карьеризма. И ничего более.


100цkiй Vladimir Aleкseевич

Опубликовано 30 декабря 2016 - 01:39

боюсь что этот вопрос опять из основ... из водного крещения

 

в Адаме умирают не потому что не извлекают уроков, а потому, что в Адаме все согрешили и потому все смертны

 

кто во Христе - новоя тварь (творение)

не стоит проклятье Адама переносить на рожденное от Бога

Похоже мы не понимаем друг друга, предлагаю остановиться.


Смолевский Эдгар Николаевич

Опубликовано 31 декабря 2016 - 07:59

Ничего не предлагаю, просто констатирую, что когда мы работаем в поте лица и своим таким отношением к труду, а также  всеми остальными производственными моментами являем свет Божий сотрудникам, то в такой ситуации не до карьеризма. И ничего более.

Что в вашем понимании карьеризм?


Herz Alexander Vladimirovich

Опубликовано 31 декабря 2016 - 09:51

Что в вашем понимании карьеризм?

Карьеризм это- " курятник "


100цkiй Vladimir Aleкseевич

Опубликовано 31 декабря 2016 - 12:42

Что в вашем понимании карьеризм?

Это если мы от работы в крупной компании ожидаем(добиваемся) чего-то более предусмотренных договором о трудоустройстве материальных благ(з/п).

Брат Саша прав, что жизнь в таком коллективе где достаточно карьеристов часто напоминает "курятник" или ещё есть такое выражение -"банка с пауками".

Кстати этот "закон" работает не только в трудовом коллективе, а и в др. сообществах Homo sapiens несмотря на то, что Творец нам дал как показательный пример сообщества пчелиный улей или муравейник и др. "неразумных" управляемых "коллективным разумом".


Изменено: PiligrimS, 31 декабря 2016 - 06:08

Больдт Андрей Андреевич

Опубликовано 01 января 2017 - 12:47

Друзья, я внимательно причитал ваши коментарии.

 

Хочу поздравить вас всех с наступившим новым 2017 годом.

Желаю всем благословений от Господа, послушанию Ему и любви друг ко другу.

 

Что кассается вопроса Алексея Геннадьевича то я не понял в чём он видит опасность для христиан

работающих в крупных компаниях.

Карьеризм? Это зависит лично от человека и его способностей.

А разьве рост в должности это грех? Ведь всё зависит какими методами и какая за этим кроется причина.

Восьму простой пример для анализа.

Молодой христианин выучился на инженера машиностроения и не нашел сразу работу по своей професии.

Он для начала устроился на большом предприятии слесарем с целью показать себя и поднятся на должность

инженера. Он выбрал большой концерн, так как на маленьком предприятии для роста в должности почти нет.

На большом предприятии куда больше возможностей. Что в этом плохого.

На больших предприятиях обычно на много больше порядка с нормированием рабочего времени. Что положительно сказывается на участие в жизни церкви и служении. На маленьких предприятиях часто (в сезонные времена) нужно работать сверх времени.

Алексея Геннадьевича, не карьеризм грех а греховные методы достижения своей цели.

И к сожалению не только на производстве а и в церкви. "Локтевая активность" является грехом и желание обогатится любой ценой.

Библия полна примеров как "здорового" карьеризма так и "не здорового"

Я надеюсь вы получили ответ.


Бычков Алексей Геннадьевич

Опубликовано 01 января 2017 - 02:23

Друзья, я внимательно причитал ваши коментарии.

 

Хочу поздравить вас всех с наступившим новым 2017 годом.

Желаю всем благословений от Господа, послушанию Ему и любви друг ко другу.

 

Что кассается вопроса Алексея Геннадьевича то я не понял в чём он видит опасность для христиан

работающих в крупных компаниях.

Карьеризм? Это зависит лично от человека и его способностей.

А разьве рост в должности это грех? Ведь всё зависит какими методами и какая за этим кроется причина.

Восьму простой пример для анализа.

Молодой христианин выучился на инженера машиностроения и не нашел сразу работу по своей професии.

Он для начала устроился на большом предприятии слесарем с целью показать себя и поднятся на должность

инженера. Он выбрал большой концерн, так как на маленьком предприятии для роста в должности почти нет.

На большом предприятии куда больше возможностей. Что в этом плохого.

На больших предприятиях обычно на много больше порядка с нормированием рабочего времени. Что положительно сказывается на участие в жизни церкви и служении. На маленьких предприятиях часто (в сезонные времена) нужно работать сверх времени.

Алексея Геннадьевича, не карьеризм грех а греховные методы достижения своей цели.

И к сожалению не только на производстве а и в церкви. "Локтевая активность" является грехом и желание обогатится любой ценой.

Библия полна примеров как "здорового" карьеризма так и "не здорового"

Я надеюсь вы получили ответ.

 я считаю что христианин должен быть светом миру в том месте где он находится. иногда не во всех местах стоит находиться .

 

под карьеризмом я понимаю когда карьерный рост становится главной целью и когда при этом используются греховные методы. по сути такой человек находится в мире, а но не в мире с Богом

 

я не против крупных компаний, а против того, что они делают с обществом и против того, какой моральный дух, если можно так сказать, руководит внутри коллектива компании


Больдт Андрей Андреевич

Опубликовано 01 января 2017 - 05:55

 я считаю что христианин должен быть светом миру в том месте где он находится. иногда не во всех местах стоит находиться .

 

под карьеризмом я понимаю когда карьерный рост становится главной целью и когда при этом используются греховные методы. по сути такой человек находится в мире, а но не в мире с Богом

 

я не против крупных компаний, а против того, что они делают с обществом и против того, какой моральный дух, если можно так сказать, руководит внутри коллектива компании

..... иногда не во всех местах стоит находится. ???????

Если вы находитесь в непрестойном месте то вам нужно немедленно уйти и совершить покаяние.

Но это не значит что все крупные компании одинаковы. Сделайте список непрестойных компаний и выложите, что бы другие случайно туда не попали.

 

О греховных методах карьеризма я упоминал. Но они не присищи только в крупных компаниях.

В чём же особая опасность ктупных организаций. Опишите, я не могу опознать.

 

А что они делают, эти крупные компании? Что они делают с обществом? Может я что то пропустил.


Бычков Алексей Геннадьевич

Опубликовано 01 января 2017 - 07:40

мне приходилось работать в нескольких крупных компаниях:

- сразу по окончании учебы (хотя может быть и не очень крупная, но занимает определенное положение в своей отрасли)

- в одном из банков

- в госкомпании. монополист, других таких нет

- международной иностранной компании в качестве подрядчика немного

 

во всех случаях, кроме последнего, могу однозначно охарактеризовать труд почти как рабский.

 

- на первом месте работы работа была интересная, наверное я больше учился чем работал, но з/п была оочень не большая.  я  похудел, врач сказал что уровень холестерина понижен и я могу есть колбасу сколько угодно. но денег на нее не было :)

Один из начальников предложил молодым специалистам 2 пути карьерного роста: стремиться стать незаменимым специалистом или стремиться стать руководителем. я тогда решил для себя что лучше первое.

 

- в банке - спокойная размеренная работа в основном без ч.п. (разве только в последние пару месяцев) за среднюю по рынку з/п без каких либо перспектив развития в профессиональном или денежном плане. тогда я думал что это ОК, особенно после нескольких месяцев поиска работы, но сейчас думаю что не стоило вообще идти на работу в банк, т.к. сейчас не считаю что Бог одобряет банковскую деятельность

 

- в госкомпании - вот это самое дичайшее рабство. у меня з.п. была еще более-менее сносная, но у сотрудниц других отделов - вообще ужас. из-за проблем с трудоустройством для женщины в нашем городе, работодатель назначил довольно низкие оклады, зная что им деваться все равно некуда... разброд и шатание в организационном плане - это уже как-бы к теме не относится, но послужили причной моего увольнения, поскольку тогда я понял что не могу делать свою работу хорошо по не зависящим от меня обстоятельствам

 

- в международной компании - вот это было и интересно и познавательно и приятно работалось и очень не плохо оплачивалось. впечатления - только положительные. жалко что очень не долго. я был человеком со стороны и просто делал свою работу

 

..... иногда не во всех местах стоит находится. ???????

Если вы находитесь в непрестойном месте то вам нужно немедленно уйти и совершить покаяние.

Но это не значит что все крупные компании одинаковы. Сделайте список непрестойных компаний и выложите, что бы другие случайно туда не попали.

 

О греховных методах карьеризма я упоминал. Но они не присищи только в крупных компаниях.

В чём же особая опасность ктупных организаций. Опишите, я не могу опознать.

 

А что они делают, эти крупные компании? Что они делают с обществом? Может я что то пропустил.

 

вы слишком утрируете насчет списка непристойных компаний. компания может заниматься полезным делом, но на работе вас могут заставлять нарушать библейские принципы, которым в следуете, грешить каждый день или увольняться. о таком не всегда говорят на собеседовании при приеме на работу. например заниматься обманом клиентов. это сплошь и рядом

 

что крупные компании делают с обществом? они имея свои рычаги влияния, делают из населения дешевую раб.силу. вот вам пример.

 

вы не слышали про так называемые "моногорода"? у нас рядом есть парочка таких. город был построен в советское время вокруг одного крупного завода. сейчас там, по-моему 3 завода, один из них вот-вот совсем закроется, и этим заводам уже не нужно так много работников как в советское время.  те, кто работает в своем городе получают смешную з/п, не представляю как можно вырастить детей в семье, где родители так зарабатывают. другие вынуждены каждый день на автобусе ездить на работу в другой город, получают или также или чуть больше. люди стали фактически заложниками у этих крупных предприятий.

 

про монополизацию рынка и выкачивание денег из населения я не буду говорить. уверен что россияне меня понимают. автопром, энергоносители, ЖКХ и т.д.

 

слово "ярмо" - очень подходящее


Изменено: alexey.bychkoff, 01 января 2017 - 08:01

Больдт Андрей Андреевич

Опубликовано 01 января 2017 - 08:43

Алексей Геннадьевич, мы должны учитывать что живём в мире обмана и вражды. Мы не можем ожидать от людей далёких от Бога христианское поведение. Банковские организации, независимо ктупные или малые, все имеют одну цель, умножить свой капитал. Даже проблема не в этом. Умножение капитала это не грех. Но умножение засчёт обмана или умалчивания важных деталей это уже дело другое. Поэтому христианин должен сам знать место ему там или нет.

Ведь в организации разная работа.

Что кассается рабского отношения. Все мы в какой то мере "рабы". Когда мы продаем свою силу, знания, умение, мы становимся в позицию зависимости от работодателя. Но это не сравнимо с рабством которое было во времена рабовладельческого периода. Вы можете уволится и искать другие варианты для работы. Вы можете даже сами открыть предприятие и стать самим роботодателем. Я понимаю, ваши условия не дают большего выбора. Иногда нужно в жизни прибегать и к радикальным методам. Переехать в другое место. Или поменять прожфесию.

Я в своё время зделал этот шаг и не жалею об этом.


100цkiй Vladimir Aleкseевич

Опубликовано 02 января 2017 - 06:01

В итоге мы видим, что вся жизнь человечества и его деятельность сводится опять таки к одному - полный контроль над населением - это то к чему устремляется князь мира сего. И ничего нового в этом нет и варианты уклонения от этого "стремительного потока" у христиан  думаю есть. Когда не станет таких вариантов(петля затянется основательно), то прозвучит голос Архангела и звук трубы, Сам Господь сойдёт с Неба и готовые восхитяться, поэтому я  так и понимаю, что в этих не совсем лёгких условиях бытия у нас одна задача - быть бодрым и готовым к этим событиям.


Бычков Алексей Геннадьевич

Опубликовано 02 января 2017 - 07:25

Алексей Геннадьевич, мы должны учитывать что живём в мире обмана и вражды. Мы не можем ожидать от людей далёких от Бога христианское поведение. Банковские организации, независимо ктупные или малые, все имеют одну цель, умножить свой капитал. Даже проблема не в этом. Умножение капитала это не грех. Но умножение засчёт обмана или умалчивания важных деталей это уже дело другое. Поэтому христианин должен сам знать место ему там или нет.

Ведь в организации разная работа.

Что кассается рабского отношения. Все мы в какой то мере "рабы". Когда мы продаем свою силу, знания, умение, мы становимся в позицию зависимости от работодателя. Но это не сравнимо с рабством которое было во времена рабовладельческого периода. Вы можете уволится и искать другие варианты для работы. Вы можете даже сами открыть предприятие и стать самим роботодателем. Я понимаю, ваши условия не дают большего выбора. Иногда нужно в жизни прибегать и к радикальным методам. Переехать в другое место. Или поменять прожфесию.

Я в своё время зделал этот шаг и не жалею об этом.

 

самый лучший вариант, мне представляется, это организовать своё предприятие, где будут работать другие христиане. я даже знаю одно такое :)

 

но это легче пожелать, чем реализовать

 

или быть самозанятым, фрилансером, предпринимателем. но как и всегда в эту деятельность сразу же начинают ломиться старые враги: этот мир, мелкие (и крупные) пакости от князя века сего, и свои собственные грехи, конечно же


Бычков Алексей Геннадьевич

Опубликовано 02 января 2017 - 07:29

В итоге мы видим, что вся жизнь человечества и его деятельность сводится опять таки к одному - полный контроль над населением - это то к чему устремляется князь мира сего. И ничего нового в этом нет и варианты уклонения от этого "стремительного потока" у христиан  думаю есть. Когда не станет таких вариантов(петля затянется основательно), то прозвучит голос Архангела и звук трубы, Сам Господь сойдёт с Неба и готовые восхитяться, поэтому я  так и понимаю, что в этих не совсем лёгких условиях бытия у нас одна задача - быть бодрым и готовым к этим событиям.

 

да. к сожалению, не все понимают и дают себе отчет что происходит вокруг и ними самими....



  • Страница 3 из 6