Ложные пророчества Елены Уайт

Елена Уайт утверждает , что Иисус испытывал такиеже искушения ,что и мы -
<b>сильное влечение совершить грех </b>,зная что может его сделать,
но Он противостоял ему сильной верой , твёрдо полагаясь на
Божественную силу.
одновременно оставаясь непорочным и чистым.
<b>ни на одно мгновение не появилась в Нем греховная склонность,</b>
Его ум был полностью безгрешен (добавляет АСД)

Как такое могло быть?

я выражусь так, как сам понимаю...
Иисус был от рождения неразлучно с Отцом, постоянно молился и общался с ним... проводил многие часы в одиночестве в горах, пустынных местах, котороче на природе... НО Он знал, что в миру правит сатана, и что Он практически находится в пасти у него, любая маленькая ошибка/слабость и погибель (не только Сам, но и те ради кого Он пришёл будут обречены) - Он знал о своём предназначении с 12-ти лет, когда Он впервые увидел смерть невинного агнца в храме, увидел его кровь ...
Он вырос не в "тепличных", но в суровых условиях ежедневной борьбы за существование, зарабатывая свой хлеб тяжёлым трудом... и Он <b>не</b> мог себе позволить жить, как все люди - "плывя по течению"...
суровые условия были Ему помощниками, потому Он теперь и может понять любого из нас...
сатана прложил в своё время немало усилий, чтобы совратить Сына Человеческого с Его пути, но Иисус твёрдо стоял на позициях Слова и выдержал всё до конца, молясь и уповая на поддержку свыше...
потом Он мог сказать:
[list:afa29a282f]Книга От Иоанна > Глава 14 > Стих 30:
Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего.[/list:u:afa29a282f]

Елена Уайт утверждает , что Иисус испытывал такиеже искушения ,что и мы -
<b>сильное влечение совершить грех </b>,зная что может его сделать,
но Он противостоял ему сильной верой , твёрдо полагаясь на
Божественную силу.
одновременно оставаясь непорочным и чистым.
<b>ни на одно мгновение не появилась в Нем греховная склонность,</b>
Его ум был полностью безгрешен (добавляет АСД)

Как такое могло быть?

я выражусь так, как сам понимаю...
Иисус был от рождения неразлучно с Отцом, постоянно молился и общался с ним... проводил многие часы в одиночестве в горах, пустынных местах, котороче на природе... НО Он знал, что в миру правит сатана, и что Он практически находится в пасти у него, любая маленькая ошибка/слабость и погибель (не только Сам, но и те ради кого Он пришёл будут обречены) - Он знал о своём предназначении с 12-ти лет, когда Он впервые увидел смерть невинного агнца в храме, увидел его кровь ...
Он вырос не в "тепличных", но в суровых условиях ежедневной борьбы за существование, зарабатывая свой хлеб тяжёлым трудом... и Он <b>не</b> мог себе позволить жить, как все люди - "плывя по течению"...
суровые условия были Ему помощниками, потому Он теперь и может понять любого из нас...
сатана прложил в своё время немало усилий, чтобы совратить Сына Человеческого с Его пути, но Иисус твёрдо стоял на позициях Слова и выдержал всё до конца, молясь и уповая на поддержку свыше...
потом Он мог сказать:
[list:c39bb17dc8]Книга От Иоанна > Глава 14 > Стих 30:
Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего.[/list:u:c39bb17dc8]

Неубедительно совсем понимаешь. Как всегда много мутной воды и совсем мало Истины. Если АСД утверждает, что пророчества Е.У. даны для разьяснения Библии, то почему-же и ее еще толковать нужно? При явных ее противоречиях. Напутала что-то, а теперь через 150 лет, Рендал расхлебывает.

...Так всё же в церкви АСД обкрадывание Бога десятиной
это грех или ваше личное дело с Богом ?
Кому верить , Духу пророчества или церкви остатка ?
Можно ли грех оставлять без осуждения и наказания церковью ?

Верьте лучше писаниям...
Вопрос десятины - дело каждого...
никто не может знать - сколько я отдаю десятины, кроме казначея. который ведёт все записи, для отчетности... он должен держать эти данные в тайне, тут есть этическая сторона...

и так
1. никто, кроме Бога не знает сколько Он мне 100% даёт, поэтому никто, кроме Него не может судить, обкрадываю я Его или нет с 10%...
2. в Деяниях 5 есть страшная история Сапфиры и Анании с их <b>50</b>-ю%, которая является предупреждение тем, кто пытается обманывать Бога, Ему весь суд...

...Так всё же в церкви АСД обкрадывание Бога десятиной
это грех или ваше личное дело с Богом ?
Кому верить , Духу пророчества или церкви остатка ?
Можно ли грех оставлять без осуждения и наказания церковью ?

Верьте лучше писаниям...
Вопрос десятины - дело каждого...
никто не может знать - сколько я отдаю десятины, кроме казначея. который ведёт все записи, для отчетности... он должен держать эти данные в тайне, тут есть этическая сторона...

и так
1. никто, кроме Бога не знает сколько Он мне 100% даёт, поэтому никто, кроме Него не может судить, обкрадываю я Его или нет с 10%...
2. в Деяниях 5 есть страшная история Сапфиры и Анании с их <b>50</b>-ю%, которая является предупреждение тем, кто пытается обманывать Бога, Ему весь суд...

Ты не прав, Рендал. Что это ты на свою церковь грешишь? Вопрос десятины и вопрос субботы одинаково значимы для АСД. Если например член церкви не соблюдает субботу, это заметят все, вплоть до отлучения, а вот если десятину не даем....то это ничего. Что могу сказать....лицемеры. И это остаток церкви...Жалкий какой-то остаток, непонятно чего...
Для вас видимо Господь сказал <b>Можно ли человеку обкрадывать Бога? А вы обкрадываете Меня. Скажете: "чем обкрадываем мы Тебя?" Десятиною и приношениями. Проклятием вы прокляты, потому что вы — весь народ — обкрадываете Меня. Принесите все десятины в дом хранилища, чтобы в доме Моем была пища </b>(Малахия 3:8-10)

<b>У Христа также не было той меры нравственной силы, как у Адама.</b> Что такое нравственная сила? Елена Уайт, которая использовала этот термин, не дала его толкования. Однако нравственная сила, должно быть, связана с твердостью характера человека, способностью контролировать свое поведение. Если у Христа было меньше нравственной силы, чем у Адама, значит, Он должен был быть слабее его, с меньшей способностью противостоять искушению по Своей человеческой природе без поддержки силы свыше.

Я думаю, тут речь шла о сравнении
1. Адама до грехопадения, который был совершенен во всех отношениях, и не смог противостоять искущению... и
2. Иисуса, который принял природу человека, ослабленную грехом и который должен был выдержать страшные испытания в течении десятков лет...
тут есть над чем подумать, посравнивать нашими несовершенными мозгами и восхищаться Его немощи, в которой и проявилась сила Святого Духа, живущего в Нём... это невозможно понять, Его подвиг - теперь наша победа.
[list:5d9ff62742]Книга От Иоанна > Глава 6 > Стих 63:
Дух животворит; плоть не пользует нимало. [/list:u:5d9ff62742]

<b>У Христа также не было той меры нравственной силы, как у Адама.</b> Что такое нравственная сила? Елена Уайт, которая использовала этот термин, не дала его толкования. Однако нравственная сила, должно быть, связана с твердостью характера человека, способностью контролировать свое поведение. Если у Христа было меньше нравственной силы, чем у Адама, значит, Он должен был быть слабее его, с меньшей способностью противостоять искушению по Своей человеческой природе без поддержки силы свыше.

Я думаю, тут речь шла о сравнении
1. Адама до грехопадения, который был совершенен во всех отношениях, и не смог противостоять искущению... и
2. Иисуса, который принял природу человека, ослабленную грехом и который должен был выдержать страшные испытания в течении десятков лет...



тут есть над чем подумать, посравнивать нашими несовершенными мозгами и восхищаться Его немощи, в которой и проявилась сила Святого Духа, живущего в Нём... это невозможно понять, Его подвиг - теперь наша победа.
[list:0d31d08465]Книга От Иоанна > Глава 6 > Стих 63:
Дух животворит; плоть не пользует нимало. [/list:u:0d31d08465]

Так неужели у Иисуса Христа действительно было меньше нравственной силы, чем у Адама-согрешившего? Значит Адам был совершенен, а Христос... как? Тут пахнет уже ересью. Неужели ты поидешь на это ради Е.У.? Тогда тем более неизбежно Иисус бы не мог устоять от греха. Причина сдесь гораздо проще, она в лжепророчице. вот и все.

Да почитай очень занимательную книгу, вашего бывшего брата-служителя "Белая ложь" Уолтер Ри.

Обличаемые Духом Божьим не вправе восставать против Его скромного орудия. Не ошибающийся смертный, но сам Бог говорит эти слова, чтобы спасти их от гибели.
(Уайт, Елена Г. Свидетельства для Церкви, т.5 )
Mожно-ли утверждать, что пророчества Е.У. приравнены к Слову Божиему?

тут не пророчества, а обличения по типу пр. Нафана<u>2Цар.12</u>

"Я не претендую на непогрешимость или даже совершенство своей христианской природы . Я не избавлена от ошибок и заблуждений в своей жизни .( письмо 27 )
Как можно обьяснить такое <b>"раздвоение"</b> пророчеств?

думаю цитата могла бы быть более правильно переведена на русский... о каком "совершенстве христианской природы" идёт речь я не знаю, но она много раз писала, что и у неё есть свои грехи(погрешимость), слабости, и большие проблемы со здоровьем - славу <b>за всё </b>отдадим Богу...

Обличаемые Духом Божьим не вправе восставать против Его скромного орудия. Не ошибающийся смертный, но сам Бог говорит эти слова, чтобы спасти их от гибели.
(Уайт, Елена Г. Свидетельства для Церкви, т.5 )
Mожно-ли утверждать, что пророчества Е.У. приравнены к Слову Божиему?

тут не пророчества, а обличения по типу пр. Нафана<u>2Цар.12</u>

"Я не претендую на непогрешимость или даже совершенство своей христианской природы . Я не избавлена от ошибок и заблуждений в своей жизни .( письмо 27 )
Как можно обьяснить такое <b>"раздвоение"</b> пророчеств?

думаю цитата могла бы быть более правильно переведена на русский... о каком "совершенстве христианской природы" идёт речь я не знаю, но она много раз писала, что и у неё есть свои грехи(погрешимость), слабости, и большие проблемы со здоровьем - славу <b>за всё </b>отдадим Богу...

Да ладно тебе Рендал На перевод все валишь, когда сказать нечего. Соедини их и смотри, какие противоречия лжепророка. Да проблем у нее было много со грехами и несовершенства, однако см. выше, ни кто не моги с ней не согласится. Тут она сама себя поддержала. 8) Ни кто не вправе восстать на нее. Восстающий восстает на Бога. Лжепророк уравнивает свои лжепророчества со Словом Божиим. Какая дерзость.

[quote]
Имея всего <b>три</b> класса образования, многие годы Елена Уайт говорила, что <u>не умеет читать</u>, ...[/quote]
- это клевета
Елена Уайт хорошо училась в школе, пока могла её посещать, хотела получить хорошее образование... она умела не только читать, но и писать, причём с раннего детства, и потом по болезни она училась самостоятельно дома и конечно же была начитанной девочкой.
[quote]
[color=blue]... во <b>всех</b> ее писаниях есть заимствования из работ других христианских авторов</u>я музыкант и знаю, что у великих людей всегда бьли завистники, которые обвиняли их в "плагиате", например П.И.Чайковский был одним из них...
кто сегодня вспоминает про "первоисточники" его мелодий или где сегодня его критики, кто читает их обвинения, они исчезли вместе со временем, а Чайковский, особенно здесь в Германии, как представитель муз. культуры России очень высоко ценится... :wink:

<b>Ну, что скажем Рендал? Ничего внятного ты не смог ответить...Что скажем, Елена Уайт - поророк? либо лжепророк?</b>По Писанию, вам слушающим лжепророка, следует вывести его за стан и побить камнями. Так говорит Бог.

...Миллер<b> не принял </b>весть о субботе, а в цитате речь идёт о тех <b>кому было открыто</b>, но они<u> отвергли </u>свет из-за каих либо <u>побочных побуждений</u>.

А говоришь, что хорошо знаешь Е.У. Выходит, я лучше знаю, что-ли? :shock: Странно, хотя мне это и неинтересно...

она как раз писала о таких как вы, "Фомах неверующих", которым надо обязательно потрогать, а потом уже вы становитесь способными верить слову...
Миллер как первая ступень у ракеты - выполнил свою славную роль локомотива, раскатил поезд и не стал мешать, вернулся на свою ферму... он свою награду получит, потому что являлся первопроходцем - им много труднее.

[quote][quote]
Имея всего <b>три</b> класса образования, многие годы Елена Уайт говорила, что <u>не умеет читать</u>, ...[/quote]
- это клевета
Елена Уайт хорошо училась в школе, пока могла её посещать, хотела получить хорошее образование... она умела не только читать, но и писать, причём с раннего детства, и потом по болезни она училась самостоятельно дома и конечно же была начитанной девочкой.
[quote]
[color=blue]... во <b>всех</b> ее писаниях есть заимствования из работ других христианских авторов</u>я музыкант и знаю, что у великих людей всегда бьли завистники, которые обвиняли их в "плагиате", например П.И.Чайковский был одним из них...
кто сегодня вспоминает про "первоисточники" его мелодий или где сегодня его критики, кто читает их обвинения, они исчезли вместе со временем, а Чайковский, особенно здесь в Германии, как представитель муз. культуры России очень высоко ценится... :wink:[/quote]

Ну вот, оклеветали бедную, клевещут и клевещут и завидуют, днем и ночью Она спекулировала тем, что не умеет читать, чтобы скрыть свой плагиат. А речь здесь идет о Высоком и Горнем, причем здесь Чайковский. И еще много могу привести может быть новости для тебя. Но нужно-ли? Покайся Рендал. Дорога Е.У., ведет в ад.

……..Я видела, что Миллер также согрешил, отвернувшись от истины в тот момент, когда ему предстояло вступить в небесный Ханаан. <b>……Ангелы Божьи бережно охраняют прах этого служителя Божьего и он выйдет прославленным из своей могилы при звуке последней трубы. </b>[269] КАКОВО?

сила!
тут Елена Уайт сравнивает Миллера с Моисеем...
теперь думаю вы спокойны за его судьбу...
Это ведь по-вашему, он отступник и неудачник, но для Бога он как самоцветный камень в короне, который выдержал до конца, и не предал Бога.

...Миллер<b> не принял </b>весть о субботе, а в цитате речь идёт о тех <b>кому было открыто</b>, но они<u> отвергли </u>свет из-за каих либо <u>побочных побуждений</u>.

А говоришь, что хорошо знаешь Е.У. Выходит, я лучше знаю, что-ли? :shock: Странно, хотя мне это и неинтересно...

она как раз писала о таких как вы, "Фомах неверующих", которым надо обязательно потрогать, а потом уже вы становитесь способными верить слову...
Миллер как первая ступень у ракеты - выполнил свою славную роль локомотива, раскатил поезд и не стал мешать, вернулся на свою ферму... он свою награду получит, потому что являлся первопроходцем - им много труднее.

Да я писал тебе о лжепророчествах Е.У., которые ты не смог опровергнуть. А Миллер получит...., тоже, что и Е.У. Он помешал, и еще как и отвег все, что сам создал и пришел назад к баптистам и не приняли его. Ты сам только, что говорил, что это ужасно, а теперь Миллера в ракету превратил . Займись-ка ты непредвзято, пророчествами Е.У. и все поймешь.<b> Истина не там, где надо стараться выкручиваться. Уж поверь мне на слово. Это не от Бога.</b>

Для вас видимо Господь сказал <b>Можно ли человеку обкрадывать Бога? А вы обкрадываете Меня. Скажете: "чем обкрадываем мы Тебя?" Десятиною и приношениями. Проклятием вы прокляты, потому что вы — весь народ — обкрадываете Меня. Принесите все десятины в дом хранилища, чтобы в доме Моем была пища </b>(Малахия 3:8-10)

что вам то до наших суббот и до десятин,
вам что своих грехов мало?
или хотите нас проклясть за неверность - это у вас сегодня быстро получается...

[quote][quote]
……..Я видела, что Миллер также согрешил, отвернувшись от истины в тот момент, когда ему предстояло вступить в небесный Ханаан. <b>……Ангелы Божьи бережно охраняют прах этого служителя Божьего и он выйдет прославленным из своей могилы при звуке последней трубы. </b>[269] КАКОВО?[/quote]
Рендал писал: сила!

САТАНИНСКАЯ!

Так неужели у Иисуса Христа действительно было меньше нравственной силы, чем у Адама-согрешившего? Значит Адам был совершенен, а Христос... как? Тут пахнет уже ересью. Неужели ты поидешь на это ради Е.У.? Тогда тем более неизбежно Иисус бы не мог устоять от греха. Причина сдесь гораздо проще, она в лжепророчице. вот и все.

сначала приведите цитату,а потом будем разбираться о какой "нравственой силе" она якобы говорила...
будут цитаты буду писать ответы на ваши вопросы, умник

Да почитай очень занимательную книгу, вашего бывшего брата-служителя "Белая ложь" Уолтер Ри.

он ваш брат - изучайте и собирайте всю грязь, которую этот бывший накопил, пока его не отправили в тьму внешнюю

Для вас видимо Господь сказал <b>Можно ли человеку обкрадывать Бога? А вы обкрадываете Меня. Скажете: "чем обкрадываем мы Тебя?" Десятиною и приношениями. Проклятием вы прокляты, потому что вы — весь народ — обкрадываете Меня. Принесите все десятины в дом хранилища, чтобы в доме Моем была пища </b>(Малахия 3:8-10)

что вам то до наших суббот и до десятин,
вам что своих грехов мало?
или хотите нас проклясть за неверность - это у вас сегодня быстро получается...

Да, что ты Рендал, никогда никого не проклинал, а вот на себя слышал. Ты сам все время тыкал нам субботу, а теперь, говоришь какое мне дело. Думаю, раз ходишь к нам интересуешься, а не даст-ли Бог тебе покаяние. Ты думаешь, оно мне нужно? Доказывать тебе что-то? Для меня все ясно уже давно. Тебя только ради. Из любви.