Израиль в наши дни.

Александр приветсвуем вас на форуме.
К сожалению я не могу вам ответить на вопрос, но у меня к вам предложение.
У нас есть раздел фотографии и если вы имеете фотоаппарат вы могли бы много рассказать о Израиле. (в фотографиях) Думаю многим было бы интерсно посмотреть Израиль глазами жителя этой страны.
Заранее благодарен.
Semenov Boris
г. Sacramento
модератор
----------------------------------------------------------
Спасибо, попробую. Алекс.
----------------------------------------------------------

Фото Олега Сидорова.

Все тот же район Хайфы
----------------------------------------
Жаркое лето 2006.

... и когда пойдете на войну в земле вашей против врага, наступающего на вас, трубите тревогу трубами, - и будете воспомянуты пред Господом, Богом вашим, и спасены будете от врагов ваших;
(Чис.10:9)

Многие люди преклонного возраста приехавшие в Израиль, надеялись забыть ужас войны и геноцида, но не всё так просто ...

Вообще-то настоящие христиане не ходят на войну, даже в Израиле. Плотские невозрожденные религиозные люди же действительно воюют за несчастный клочек земли, не понимая, что в Иисусе Христе Бог дарует царство Небесное.

Иисус отвечал: Царство Мое не от мира сего; если бы от мира сего было Царство Мое, то служители Мои подвизались (боролись, сражались) бы за Меня, чтобы Я не был предан Иудеям; но ныне Царство Мое не отсюда. (RST Иоан.18:36)

Но Иисус сказал Петру: вложи меч в ножны; неужели Мне не пить чаши, которую дал Мне Отец? (RST Иоан.18:11)

Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут; (RST Матф.26:52)

Оружия воинствования нашего не плотские, но сильные Богом на разрушение твердынь: [ими] ниспровергаем замыслы и всякое превозношение, восстающее против познания Божия, и пленяем всякое помышление в послушание Христу, (RST 2Кор.10:4,5)

Любопытные фотографии празднования праздника Пурим:

http://news.bbc.co.u...000/7311149.stm

Никогда не скажешь, что это имеет отношение к Библии.

Еще на Пурим принято, чтобы дети играли в такую игру, где на игрушечной виселице вешают игрушечного Амана...
Игры такие детские...
А взрослым положено на Пурим напиться так, "чтобы невозможно было отличить Амана от Мардохея"...

Вообще-то настоящие христиане не ходят на войну, даже в Израиле. Плотские невозрожденные религиозные люди же действительно воюют за несчастный клочек земли, не понимая, что в Иисусе Христе Бог дарует царство Небесное.

Дорогой брат Петрусевич Влaд, ваше сообщение наводит на мысль, что вы пытаетесь либо напасть с обличением, либо защитится. Места приведенные вами из Священного Писания являются неопровержимой истинной и я не имею ни малейшего желания с этим спорить. Если вы не обратили внимания то я лишь хочу показать Израиль глазами его жителя и не в коем случае не призывать всех дружно встать под флаг какой либо страны и начать воевать. Это противно Господу. При личной беседе я бы рассказал вам много интересного о жизни человека выросшего в семье верующих родителей, в последствии приткнувшегося на "истинных христианах" (в частности на пасторе воре и блуднике). Я ушел в боевые войска с фразой: "Лучше быть хорошим войном, чем плохим христианином!" В течении 3 лет службы я не отказался от Христа. Я пытался пронести Его Свет там где его в корне быть не может, так как атмосфера не подходящая для раздачи буклетов и литературы. Не скрою были поражения и победы, но Господь победил! Вам трудно меня понять, вы там небыли ... Я научился не швырять людям в лицо, как визитную карточку фразу: "я христианин", а любить людей как показал нам Иисус, чтобы люди видя мою жизнь сами сказали: "он Христианин".
P.S. Прошу прощения, если кого то обидел своими суждениями.
Пусть Бог благословит вас.

Еще на Пурим принято, чтобы дети играли в такую игру, где на игрушечной виселице вешают игрушечного Амана...
Игры такие детские...
А взрослым положено на Пурим напиться так, "чтобы невозможно было отличить Амана от Мардохея"...

И еще Иисус для большинства израильтян не Ешуа (пер. с ивр.) а Ешу (сын блудницы).
И еще Иисус для них, это не более чем персонаж из анекдота, а один из страшных грехов для иудея, это принятие Христа, как личного Спасителя.
Братья! Я не уверен, что такого рода нюансы нам помогут духовно возрасти ...

Я не понял, почему тема "Израиль в наши дни" плавно перекочевала в "Вообще-то настоящие христиане не ходят на войну, даже в Израиле".

Братья, может я что-то пропустил?

Я не понял, почему тема "Израиль в наши дни" плавно перекочевала в "Вообще-то настоящие христиане не ходят на войну, даже в Израиле".

Братья, может я что-то пропустил?

Ты пропустил знакомство с человеком, как впрочем и я.

Друзя давайте свои богословкие понимяния чуть чуть оставим на потом. Познакомимся с братом. И вообще с Израилем.
Конечно война в Израиле это часть жизни и нам наверно это трудно предоставить. Конечно Израиль, как нация, далеко от Бога, и как видно даже в Ветхозаветном понимании.
Но в то же время это страна где живут много христиан, и имеют своеобразные, я бы назвал Еврейские, притеснения за имя Христа.
С другой стороны я бы сказал это маленькая страна к которой обращено внимания всего мира. И это не просто так.

Александр а возможно что то из христианской жизни предоставить нам в фотографиях.
Заранее благодарим.

Еженедельная евангелизация в Тель-Авиве среди наркоманов и бомжей.

Хорошо было бы опубликовать еще информацию о христианах, которые подвергаются гонениям в Израиле (некоторых лишили пенсии, за то, что они уверовали).

Ну а комментарий относительно войны - это относительно употребления старозаветных текстов в контексте севодняшней братоубийственной войны в Израиле.

Этот принцип применим к любой стране. Можно говорить об экономических успехах Китая, небоскребах и т.д., и забывать о гонимых домашних церквях. Можно говорить о роскоши Саудовской Аравии, и забывать, что проповедь Евангелия - является преступлением и т.д.

Для нас Христиан прежде всего интересно, как живут наши братья Христиане.

По некотором времени Павел сказал Варнаве: пойдем опять, посетим братьев наших по всем городам, в которых мы проповедали слово Господне, как они живут. (RST Деян.15:36)

[quote]Хорошо было бы опубликовать еще информацию о христианах, которые подвергаются гонениям в Израиле (некоторых лишили пенсии, за то, что они уверовали).

Уважаемый Петрусевич Влaд. Смею вас заверит, что в Израиле гонений на христиан нет. Существовали конфликтные ситуации в г. Маалот, при создании харизматической церковью ребцентра, а также в центре страны при постройке молитвенного дома, но это лишь противодействие неких религиозных представителей дорвавшихся до власти.
Простите, но это я гонениями не назову.
По поводу лишения пенсии, это также немыслимо, как и увольнение с работы в США по половому признаку. Правительство не идет на шаги такого рода так как ущемление гражданина в его правах приведет к громким судам. (В Израиле любят судится. Существует ограничение для гражданского лица не более 3 исков в месяц.)
Если я правильно понял, то речь шла о П.И. Но причина невыплаты ему пенсионного пособия заключалась не в его идеологических убеждениях. (Я не хочу поднимать эту тему, так как считаю не этичным рассуждать о человеке, который ушел в вечность.)Были и есть, и по сей день люди спекулирующие такими слухами для сбора пожертвований. Пусть знают, что на таких будет суд Божий!

Есть определенная подпольная организация "Яд ле ахим" (пер.рука помощи для братьев)созданная религиозными иудеями. В ней есть своя агентура почти в каждой церкви, свои "бойцы" и т.п.

http://www.isra.com/news/73403

http://www.yadleachim.org/Ru/Index.asp?ArticleID=595&CategoryID=195&Page=1

Я присутствовал на одном из крещений в Генисарецком озере, куда они приехали, чтобы помешать богослужению (было около 1200 христиан и гостей.) Пришлось применить немного и физической силы, так как они намеревались всеми силами сорвать св. водное крещение. Когда приехала полиция, то в изумлении не могла понять этого накала страстей.:-)
В результате крещение совершилось.
Если найду то вылажу и фотки.

Дело в том, что еванегельские верующие не судятся, поэтому зачастую подвергаются гонениям, как и в США и других "демократических" странах.

Я лично знаю брата, который был депортирован из Израиля за проповедь Евангелия в конце 90х годов. О нем писали на этом форуме. Этот брат старец перенес и сталинские лагеря, и брежневские, и сейчас почил с Господом в Лос-Анжелесе, до последнего дня продолжая и там проповедь Евангелия евреям.

Мне печально читать ваши субъективные рассуждения в которых нет ни логической цепочки ни эффективного применения цитат Священного Писания.

Дело в том, что еванегельские верующие не судятся, поэтому зачастую подвергаются гонениям, как и в США и других "демократических" странах.

Судятся дорогой браток, да так, что стыдно перед внешними!
И что вы называете гонением в наши дни? Тот дискомфорт который даёт нам стимул почаще смотреть на Христа? Это не гонения!
4 А вы, когда имеете житейские тяжбы, поставляете [своими судьями] ничего не значащих в церкви.
5 К стыду вашему говорю: неужели нет между вами ни одного разумного, который мог бы рассудить между братьями своими?
6 Но брат с братом судится, и притом перед неверными.
7 И то уже весьма унизительно для вас, что вы имеете тяжбы между собою. Для чего бы вам лучше не оставаться обиженными? для чего бы вам лучше не терпеть лишения?
8 Но вы [сами] обижаете и отнимаете, и притом у братьев.
(1Кор.6:4-8)
Речь идёт об отношениях в частности между братьями. Это не лишает вас права отстаивать свои права. (пример: постройка Дома Молитвы, опекунство и т.п.) Вы на это имеете полное право.

а вы Александр с обществом Эль Шалом не знакомы? Они издают журнал "Слушай Израиль" в Америке...

а вы Александр с обществом Эль Шалом не знакомы? Они издают журнал "Слушай Израиль" в Америке...

К сожалению я не знаком лично с обществом Эль Шалом , но знаком с несколькими представителями. Лизой Штранберг и почившей Еленой Восковской.

... делает великое, неисследимое и чудное без числа!
(Иов.9:10)

Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас;
(Матф.17:20)