Наверх
Наверх

Как вы думаете????

  • Страница 1 из 3

Эннс Лилья Rigorauna

Новичок
подробнее
Как относитесь вы к тому, что в братстве МСЦЕХБ выпустили новые сборники песен. Нормально ли это???
Ну лучше ли было эти деньги, немалые, которые пошли на создание этих сборников, вложить на строительство христианских школ???? Или помочь сиротам, вдовам... Да и зачем это все переделывать.... другие слова... другие мелодии... Разве получается, что когда мы пели по старым сборникам... то Бога пением не прославляли??? а тут появились новые...и все ОК??
незнаю.... :roll: но не думаю... что это стояло делать...
:!: Да и знаю что многие церкви не приняли эти сборники, так как не в каждой церкви много молодежи... а там где большинство пожилих людей.... разве им будет легко запомнить новую мелодию... или переучить..... хотя переучить в 1000 раз сложнее...
:cry: :cry: :cry:
:arrow: Хотелось бы услышать ваше мнение............ 8) <b>[color=darkblue:c1b391886c][/color:c1b391886c]<size></size></b>

K I E

Местный
подробнее
Я бы очень хотел бы получить такой сборник. :D Наверняка там много хороших песен.

Хубирьянц Владимир Владимирович

Администратор
подробнее

Как относитесь вы к тому, что в братстве МСЦЕХБ выпустили новые сборники песен. Нормально ли это???
Ну лучше ли было эти деньги, немалые, которые пошли на создание этих сборников, вложить на строительство христианских школ???? Или помочь сиротам, вдовам... Да и зачем это все переделывать.... другие слова... другие мелодии... Разве получается, что когда мы пели по старым сборникам... то Бога пением не прославляли??? а тут появились новые...и все ОК??
незнаю.... :roll: но не думаю... что это стояло делать...
:!: Да и знаю что многие церкви не приняли эти сборники, так как не в каждой церкви много молодежи... а там где большинство пожилих людей.... разве им будет легко запомнить новую мелодию... или переучить..... хотя переучить в 1000 раз сложнее...
:cry: :cry: :cry:
:arrow: Хотелось бы услышать ваше мнение............ 8) <b>[color=darkblue:cf81a3a815][/color:cf81a3a815]<size></size></b>


Мир вам!
Лилия я думаю что если переделывать старые песни тоесть их оригинальную мелодию и текст, то это неправильно.
А вот новые сборники что бы было новых песен больше то я думаю что можно. Хотя я лично не стороник ничего нового. Тоесть, мне нравятся песни по большей мере из ГУСЛЕЙ тоесть самый почти старый сборни песни которого вошли в ПЕСНЬ ВОЗРОЖДЕНИЯ

Хотя не думаю что там много денег пошло. Притом это деньги которые есть в центре церквей а забота о вдовах это дело поместных церквей.

Semenov Boris Borisovich

Администратор
подробнее
Лиля не уточнила какой сборник она имела в виду. Я видел «новый» сборник «Песнь возрождения» Если разговор идет про этот сборник, то вот как я слышал Антонюк Н.И объяснил изменения. Некоторые псалмы почти не исполнялись в церквях СЦ, поэтому были удалены. В других были скоректированые слова которые при пении могли б кем-то трактованы в нехорошую сторону. Для примера слова в одном гимне «Он (то есть Христос) грехи наши за нас на крест вознёс» А вот некоторые неверующие, слушая слова искажают значение «наши за нас» в смехотворное «грехи наши за нос» Ну и подобное.

Я почему-то думал, что Владимир более подробную имеет информацию.

Лично для меня, то я не понимаю почему был исключен полностью гимн «Чудное озеро Генисаретское» В нашей церкви и пели этот гимн и исполняли оркестром.

Ну а в вопросе корректировки слов то я в раздумии. Оно конечно надо следить, что бы в кого то не возникал бы смех, но и корректировать можно до бесконечности. Ведь есть определённая группа людей которая в церкви не Христа а недостатков. Для примера некоторые русские верующие посетив украинское собрание возмущались, что брат объявляя общие пение сказал «Украинское изречение: Прославим Господа спивом(пением)» А кому-то хочется услышать это в русской интерпретации «прославим с пивом(от слова пиво)» Не хочу подымать языковой вопрос потому что подобное можно найти и в русском языке. А вот о вопросе стоить ли обращать внимание, что кому-то слышится вместо «за нас» - «за нос» и изменять текст можно поразмышлять.

Хубирьянц Владимир Владимирович

Администратор
подробнее
Спасибо брат за дополнение. Я тоже не согласен убирать некоторые старые песни, но думаю что братья там из старых тоже не собираются менять прямо все подряд.
У меня мечта найти хороших поющих братьев и записать все песни на один диск из сборника Гуслей. Это же шедевр в штундиском духе.

K I E

Местный
подробнее
Владимир, а у тебя случайно нет минусовок на наши песни? Я бы с руками бы оторвал... :D

Хубирьянц Владимир Владимирович

Администратор
подробнее

Владимир, а у тебя случайно нет минусовок на наши песни? Я бы с руками бы оторвал... :D


А что такое минусовки брат?

Кстати шли адрес свой что бы я тебе по почте выслал проповеди братьев которые недавно были оцифрованны Вадимом в мп3
больше ста проповедей.

K I E

Местный
подробнее
Минусовка - это фонограмма. Чтобы под нее можно было петь (в церкви, дома, где-то еще). Ставишь диск с акомпониментом, он играет, а ты только поешь. От "фонеры" отличается тем, что в фонере всё записано на диск, а в минусовке голос не записан (и нет вместо него ни трубы, ни скрипки и т.д.), то есть вычтен голос -1.
Ищу сейчас усиленно. Только везде попса и рок... Со своими барабанами... :cry:

Хубирьянц Владимир Владимирович

Администратор
подробнее
а к николаю ты не обращался, благовестнику ?
www.blagovestnik.ru
ТАкже у него есть много песен наших в миди формате и это получается своего рода минусовка потому что там мелодия набрана на нотах и на синтезаторе без барабанов но не живой звук а пинино синтезаторное.

K I E

Местный
подробнее
Там, к сожалению, вместо голоса поставлен еще какой-то звук. Нельзя петь рядом с музыкальной сольной партией, потому что получается, что они (голос и музыкальная сольная партия) дублируют друг друга. Надо чтобы в музыке был как бы провал, в который нужно вставить свое пение. И нельзя, чтобы там было заполнено чем-то еще (скрипкой, трубой, и т.д.).

Телипко Алексей Григорьевич

Местный
подробнее
Лилье-Я постораюсь быть в Бресте 19-20 сентября. ЕСли тебе интересно это обсудить - давай встретимся там. МО и-мэйл : [email protected] ISQ:207952946

подробнее
Насчет сборников "Песнь Возрождения" (далее по тексту ПВ) - это уже веха, и кажется менять мало что нужно. Популярны также ПВ-2001 и вышла ПВ-2500, но эти дополнения составлены не СЦ, и поэтому там много мусора. Но слова ближе к оригинальным по сравнению с тем же "Юность Иисуса" издания СЦ.

Конечно в ПВ нужно было исправить явные ляпсусы: типа, "ученикам беспечным даст знание полней", но этих исправлений наберется штук 10 от силы.

Было бы вот хорошо получить хотя бы 830 гимнов оригинального ПВ с нотами. А это не было сделано пока. Есть только сборни "Гимны Возрождения" составленный Ирпенской семинарией, и изданный здесь в США Русским Библейским о-вом.

Есть также сборник "Чудный край", изданный Библией для Всех, где есть мноние песни из ПВ с нотами, которых нет в других нотных сборниках.

Вот Омское братство, знаю выпустило сборник без нот, выглядит как обычная ПВ, но называется Песнь Спасения, куда вошли многие молодежные, и песни, не вошедшие в ПВ из рукописных сборников. Без искажений, как они были раньше в рукописных сборниках. Вот это хорошее дело.

K I E

Местный
подробнее
ПВ2000 и далее, насколько я знаю, составляли околопятидесятнические церкви. Так ли это?
Я согласен, что песни ПВ замечательные, но нужно добавлять новые. А вот какие - это сложный вопрос. С прошлым ПВ была ситуация ясна. Во ВСЕХБ был СДП, у СЦЕХБ ПВ. Когда произошла перестройка, во ВСЕХБ ПВ вытеснило СДП. Это очень радовало. Получился период времени, когда у всех баптистов были одни и те же песни. Но сейчас уже вряд ли стоит надеятся, что такое сохранится. Если добавят к ПВ регистроированные, то СЦЕХБ откажутся, и наоборот. Понимаю, что это неизбежно, но все-таки жаль...
Хотя... хорошие песни петь можно везде. :D

Карпицкий Виктор

Местный
подробнее
В вопросе коректировки текста необходимо принятие решение с учетом мнения автора этих стихов, этой музыки. Я думаю неверны любые обьяснения того, что сделано без их ведома, а наши братья издатели (и не издатели) почему-то считают, что имеют на это право.
Если решили петь то пойте, в противном случае не пойте или-же не допускайте до печати, чтобы в последующие времена коректировать. Как смотрит администратор этого форума на то, чтобы внести некоторые изменения на его страничке без его ведома? Уверен - отрицательно. Более того - если уж мы не всегда имеем одинаковое понимание Слова Божиего, то что говорить о том, что написано людьми. Не все видят то, что увидили "коректоры" через десятилетия. По большей части говорю об изменениях внесенных в старые гимны. "Коректорам" советую лучше написать свое и предложить всем для пения. Вопрос - будут ли петь? Не знаю. Дай Бог написать то что послужит для Его славы. Зачем вносить путаницу там где ее нет, зачем создавать проблемы которых небыло?

K I E

Местный
подробнее
Виктор, просто со временем язык русским немного меняется, и те слова, что тогда воспринимались нормально и по теме, теперь могут значит совсем другое, или выглядеть нелепо...

Карпицкий Виктор

Местный
подробнее
Понимаете в данном случае это мое личное мнение, к сожалению подкрепить Словом немогу, как впрочем думаю и "коректоры".
Но мнение основано на том, что происходить и какой результат.
А именно:
1. в церквях появилось много желающих покритиковать гимны - на первый взгляд нормально, но...
2. далее следует желание - не петь самому даже если другие поют
3. следуюший шаг - отменить пение этих гимнов вообще
4. после этого - не трудно догадаться - вообще зачем петь из ПВ
5. а чем заменить? "...Два топа, три прихлопа...
6. Да поют и о Боге, да поют и о Христе, и о Духе Святом но, что припев, что куплет - одно единственное предложение - ну может быть два.

И таких церквей сейчас становится все больше, которые говорят прямо:"...протухшая манна", и мы к сожалению этому потворствуем часто сами.
Ведь многие как пели так и поют и не могут понять почему у них отнимают то, что им было дорого на протяжении многих лет. И детям хотят передать, и учат их. Конечно есть некоторые моменты где необходима коректировка, но не столь значительные в сравнение с тем, что происходит сейчас. Сейчас не найдете церьков где бы об этом не говорили. А было время.... просто пели.

Карпицкий Виктор

Местный
подробнее
Прошу прощения - наверное мои высказывание были несколько резки по отнашению к кому-то, не хочу обижать ни каго, но хочется чтобы и других не обижали. Просто думаю сестра Лилия была права.

K I E

Местный
подробнее
Виктор, да я согласен, и также думаю, в общем-то. Люблю ПВ старого состава. Очень коробит, когда кто-то наезжает на эти песни, которые были светом для меня и моей церкви столько лет, и очень печалит, что сейчас поют в церквях какую-то попсу, извините за выражение, уворованную у харизматиков... :cry: Слушаешь и поражаешься - ну надо же так примитивно суметь тексты придумать? да на мирскую мелодию положить, барабанами снабдить... А как прекрасны гимны ПВ! Многие наверное вообще уже забыли какие они, вот и пытаются найти новое или свое изобрести. А надо бы изучить старое, да в этом же русле писать новое, не отбрасывая ничего. Тогда будет преемственность поколений и духа.
Такие мысли...
Да, тут статья П. Местерса есть. Он и о гимнах пишет. Почитайте http://rusbaptist.st...op/bogosluz.htm

Карпицкий Виктор

Местный
подробнее
Понимаете гимны наши это конечно не Слово Божие, но давайте попробуем откоректируем с учетом времени Пушкина, Лермонтова и т.д. Я не могу говорить о том, что происходит в России, здесь в Америке в русских церквях - это болезнь нашего времени.

- это только продолжение предыдущей мысли.

Большое спасибо за ссылку и за общение.

K I E

Местный
подробнее
Виктор, я согласен, что корректировать поэтов как-то не очень делдо хорошее... Самого удивляет когда мои стихи корректируют, меняя при этом смысл иногда... думая, что знают русский язык лучше меня (хотя я не совершенство, понятное дело).
Однако что касается песен общецерковного употребления, то тут, я думаю, или предполагаю, что стихи попадают уже в ведение всей Церкви, принадлежат ей, а не самому поэту. Ведь даже имена авторов песен у нас не указывались (исключение - повые сборники ПВ). Петь братству, ему и решать какие слова петь или нет. Ведь певцы (даже в миру) часто переделывают слова поэтов, если эти слова петь не хочется. И ничего. Например, Пугачева переделала сонет Шекспира (Моей (вместо твоей) любви лишиться на-все-гда!), и т.д. У Пушкова регистрированные переделали его стихи, выкинув оттуда слова о тюрьме. И т.д. К словам Беличенко какие-то пятидесятники приделали припев с весьма сомнительным богословски смыслом (Тебе мы молимся, о Дух Святой)...
Произведение, вылетая из-под пера автора, как бы перестает принадлежать только автору, оно, если хорошее, становится всенародным, своим каждому. Поэтому работа над ошибками тут уместа.
Но в то же время, понятно, что сам автор вправе печатать свои стихи в той редакции, какую он хочет. Но копирайты пока у нас не ставят... может это и плохо... не знаю. Но дело обстоит так...
К тому же большинство авторов песен ПВ уже умерли и их согласия спросить трудно.


  • Страница 1 из 3