Начертание зверя
Опубликовано 05 марта 2008 - 04:59
При таком подходе явный обсурд- если многие носят на себе 666, то почему же так трудно посчитать 666, нужен разум, мудрость, ведь в этом случае достаточно просто прочитать число.
Если зверь будет выдавать себя за бога, то и имя и число его имени будут божественными , но никак не человеческими. а вот его сущность никогда не будет божественной
Опубликовано 05 марта 2008 - 05:22
Опубликовано 05 марта 2008 - 07:49
Вопрос в том, во что эта бабушка верила?У моего друга была знакомая верующая бабушка,
Выходит она верила в начертание зверя и в сатанинский план.
А христиане верят в Христа.
Это психическое отклонение, когда человек ищет в вещах сходство, или вещи нагнетают страх.
Верующие не должны бояться, таких вещей, но в то же время, должны бодрствовать.
Здесь совсем другой вопрос. Если даже эти первые "цифровые ангелы" не опасные. В чем я почти уверен. То пусть каждый для себя решит, будет ли он принимать или нет?
Опубликовано 05 марта 2008 - 11:01
"Когда же увидите мерзость запустения, реченную пророком Даниилом, стоящую, где не должно,- читающий да разумеет,- тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы,
а кто на кровле, тот не сходи в дом и не входи взять что-нибудь из дома своего;
и кто на поле, не обращайся назад взять одежду свою.
Горе беременным и питающим сосцами в те дни.
Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою."
Вообще-то это пророчество исполнилось почти две тысячи лет назад при разрушении Иерусалима. Христиане вняли этому предупреждению и ушли из города во время краткого снятия осады. Иудеи же наоборот настроились на битву и проиграли, город был разрушен и храм сожжен и разрушен. Как это и предсказывал Иисус. Это одно из многих сбывшихся пророчеств нашего Господа Иисуса Христа.
Опубликовано 10 марта 2008 - 04:57
Конечно же начертание не на паспорте будет. В тексте Писания ясно написано на руку или на голову. И это будет ни какойто рисованный знак,а элемент влияющий на разум , сознание и волю человека. Эти эксперементы в США засекречены,но почемуто многие понимают что происходит в электронном мире. Разрабатывается мощный план влияния на человеческую психику в плане его контроля. Мир думает тем самым устранить карупцию,воровство,теракты и т.д.,что бы воцарить мир во всем мире. Каждому человеку нужно будет проходить так называемый кабинет и процедуру что бы ввели ему нужный элемент -запустив программу зверя. Назову это зомбирование под контроль команд компьютера направляемых человеку спутниками и прочими системами. Вообщем это одна из версий.Что это будет (идентификационный код, карточка или паспорт) - совершенно неважно.
Принятие начертания будет только добровольным... и будет связано с принятием НОВОГО МЕССИИ (ХРИСТА), а значит с отказом от любой прежней веры, или совмещением с ней.
Матф.4:9 и говорит Ему: все это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне. (Христос отказался, откажуться ли христиане?)
Все денежные расчеты будут остановлены, никто не сможет уплатить даже за квартиру или дом, даже если это - твоя собственность. Любая неуплата - человек на улице. Это будет вопрос жизни и смерти, даже без всяких гонений.
Попробуйте только представить себе, сколько вы протянете на улице, без еды, без ничего, все законным образом будет отобрано за неуплату.
Принимаешь начертание - все возвращается.
Предлагаю порассуждать о вере и христианской стойкости в данной ситуации.
Матф.24:22 И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни.
Опубликовано 10 марта 2008 - 06:52
Конечно же начертание не на паспорте будет. В тексте Писания ясно написано на руку или на голову. И это будет ни какойто рисованный знак,а элемент влияющий на разум и сознание человека. Эти эксперементы в США засекречены,но почемуто многие понимают что происходит в электронном мире. Разрабатывается мощный план влияния на человеческую психику в плане его контроля. Мир думает тем самым устранить карупцию,воровство,теракты и т.д.,что бы воцарить мир во всем мире. Каждому человеку нужно будет проходить так называемый кабинет и процедуру что бы ввели ему нужный элемент -запустив программу зверя. Назову это зомбирование под контроль команд компьютера направляемых человеку спутниками и прочими системами. Вообщем это одна из версий.
А мне кажется, что в откровении есть некое "иносказание" и понимать буквально не следует, как и любое пророчество. Иудеи тоже ссылаясь на пророчества, ждали некоего Мессию, который спасёт их от врагов. И даже не догадывались, что самые ярые враги внутри каждого человека живут.
Так и начертание зверя на чело и на руку. Скорее подразумевается на мысли и действия человека. И это уже происходит: люди добровольно дают возможность поставить себе эту печать, например просматриванием телевидения, других каких-то фильмов и пр. Я в другой теме приводил уже этот пример, но тут тоже напишу: стою на остановке, жду автобус. Мимо проходит маленький мальчик, лет 6-7. Что-то выкрикивает, размахивает руками, ногами, всей своей фигурой выражая агрессию. Нет никаких сомнений, что это у него либо от телевизора, либо от компьютерных игр.
Многие наверное слышали и о 25-м кадре, и о наложении звука в другой частоте, воспринимаемом подсознанием человека.
А тем, кто принял ранее печать Божью, на них это не распространится. Как мы в другой теме сейчас обсуждаем, что рождённый от Бога хранит себя и лукавый не прикасается к нему.
Опубликовано 10 марта 2008 - 07:45
Опубликовано 10 марта 2008 - 08:05
Но вообще, Господь чаще прямо говорит, иначе по скудости ума нашего мы часто в дебри уходим интерпретируя тот или иной стихи в Св.Писании.
Да? А как же притчи? А зверя с семью головами и десятью рогами вы тоже себе так прямо и представляете?
Бог для того нас и наделил разумом, чтоб мы размышляли. А то вот израильтяне тоже буквально воспринимали закон и пророков, и даже сами не поняли, как распяли Того, которого так долго ждали, как Мессию.
Опубликовано 10 марта 2008 - 11:16
" и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.(Откр.13:17)
точно как и имя зверя или число его имени.
Т.е. начертание будет давать возможность производить финансовые операции, думаю это всего лишь одна из многих "возможностей" при начертании.
Опубликовано 10 марта 2008 - 09:44
Вот именно ,нам Бог дал разум,человек повредил его ,так что Богу приходится в притчах и иносказаниях нам говорить. И зачастую в разных христианских конфессиях-по своему одну и туже притчу переводят! Не так ли?Да? А как же притчи? А зверя с семью головами и десятью рогами вы тоже себе так прямо и представляете?
Бог для того нас и наделил разумом, чтоб мы размышляли. А то вот израильтяне тоже буквально воспринимали закон и пророков, и даже сами не поняли, как распяли Того, которого так долго ждали, как Мессию.
Опубликовано 15 марта 2008 - 12:30
"Верный в малом верен и в большом"
В СССР достаточно было уполномоченного чтобы сломать веру некоторых, а что бутет и ними если они встретят антихриста?
Опубликовано 15 марта 2008 - 04:13
Чтобы что-то утверждать или отрицать нужно основываться не на словах собственных а на Слове Божьем, а ты не привел ни одного места даже того о котором речь???
Странное утверждение.
Опубликовано 15 марта 2008 - 06:58
Толкование о том что многие пришедшие от вел.скорби будут убиты за отказ от начертания ( в течении 3.5лет) противоречит Библии и здравому разуму.....
И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
(Откр.20:4)
Опубликовано 16 марта 2008 - 09:09
А если вел.скорбь до восхищения церкви то она была и в прошлом, например когда римских христиан заставляли кесаря назвать богом,а за отказ казнили.
Опубликовано 16 марта 2008 - 10:34
КАК НИ СТРАННО, но вами приведенный стих говорит о том что неудостоившиеся восхищения (и воскресения) (и их потомки за 7 лет скорби + 1000лет) будут судимы теми кто удостоился,ибо не будет никаких промежуточных воскресений между 1 и 2-м.И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
(Откр.20:4)
Если вы верите что они ожили т.е.воскресли одновременно с восхищением ,то после них никто уже не воскреснет до 2-го в., а все участники 2-го воскресения будут подсудимыми , а не судьями на престолах.(и судимы по делам ,а не по вере).
Опубликовано 17 марта 2008 - 12:24
Опубликовано 17 марта 2008 - 04:25
Как бы не так,настоящая великая скорбь все еще в переди. Писание ясно в откровении об этом говорит. И это будет глабальный лжебог-антихрист,он воссядет на всемирном престоле и назовет себя богом,а Кесарь всеголиш в своем государстве предвознесся,как малая копна в поле.А если вел.скорбь до восхищения церкви то она была и в прошлом, например когда римских христиан заставляли кесаря назвать богом,а за отказ казнили.
Опубликовано 17 марта 2008 - 07:11
И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
(Откр.20:4)
КАК НИ СТРАННО, но вами приведенный стих говорит о том что неудостоившиеся восхищения (и воскресения) (и их потомки за 7 лет скорби + 1000лет) будут судимы теми кто удостоился,ибо не будет никаких промежуточных воскресений между 1 и 2-м.
Если вы верите что они ожили т.е.воскресли одновременно с восхищением ,то после них никто уже не воскреснет до 2-го в., а все участники 2-го воскресения будут подсудимыми , а не судьями на престолах.(и судимы по делам ,а не по вере).
Да я верю этим словам так как Слово Божее для меня авторитет. И думаю что елси мне на данный момент земному жителю не совсем понятно как умершие души во время вел. скорби в потустороннем мире присоеденились к воскресшем ранее, то если мне это не понятно во всех деталях то я все равно допускаю что Кто это сказал с легкостью это исполнит...
Влад, вы не могли бы указать конкретно что вы имели ввиду? О каком противоречии вы говорите?
Опубликовано 17 марта 2008 - 07:26
Если вы допускаете что великая скорбь(+ начертание) будет до восхищения церкви то я согласен.Это здраво, ибо Христос говорит ,что верный в малом верен и в большом верен.Но неудостоиться восхишения из-за неверности, но потом совершить великий подвиг против зверя - это противоречит словам Христа (разве что какое-то исключение единичное)
А если вел.скорбь до восхищения церкви то она была и в прошлом, например когда римских христиан заставляли кесаря назвать богом,а за отказ казнили.
Я вижу вы брат любите рассуждать. И это правильно так как написано...
Я, премудрость, обитаю с разумом и ищу рассудительного знания.(Прит.8:12)
Если восхищение после скорби и это Истина, то она найдет много подтверждений в Писании. На какое место вы можете сослаться?
Я в свою очередь предложу вам к рассуждению следующее....
Оживут мертвецы Твои, восстанут мертвые тела! Воспряните и торжествуйте, поверженные в прахе: ибо роса Твоя - роса растений, и земля извергнет мертвецов.
Пойди, народ мой, войди в покои твои и запри за собой двери твои, укройся на мгновение, доколе не пройдет гнев;
ибо вот, Господь выходит из жилища Своего наказать обитателей земли за их беззаконие, и земля откроет поглощенную ею кровь и уже не скроет убитых своих.В тот день поразит Господь мечом Своим тяжелым, и большим и крепким, левиафана, змея прямо бегущего, и левиафана, змея изгибающегося, и убьет чудовище морское.(Ис.26:19-21)
О каком дне говориться?
О каком гневе?
Что за змей прямо бегущий?.
..и что за змей изгебающийся?
Что значит поражение его мечем?
Что значит "земля откроет поглащенную ею кровь"?
И что за народ входит в покой свой что бы скрыться от гнева?
Конечно я не требую ответов на эти вопросы а привожу это место как аргумент что восхищение Церкви будет до великой скорби. Уверен что Бог уже сегодня испытывает и испытал Свою Церковь и знает Своих...и живших сто или тысячу лет назад. Думаю мы пришедшие от дней благодати ....а самое главное зачем Богу проливать гнев на Свое Тело - Церковь? Вот вавилон - номинальная церковь, пять неразумных дев, заслуживают гнева....
Рассудим...