В нашей церкви несколько лет назад изменили устав церкви.
Анатолий, а насколько радикальными были изменения? И если это возможно - в чём была суть изменений... Спасибо!
Опубликовано 17 июля 2008 - 05:35
В нашей церкви несколько лет назад изменили устав церкви.
Опубликовано 17 июля 2008 - 06:35
Анатолий, а насколько радикальными были изменения? И если это возможно - в чём была суть изменений... Спасибо!
Опубликовано 18 июля 2008 - 11:14
Опубликовано 18 июля 2008 - 11:36
Ни разу не слыхал об отлучении из-за арминианских взглядов.
вот из арминианских церквей за кальвинистические взгляды - легко.
Опубликовано 28 июля 2008 - 02:36
Опубликовано 28 июля 2008 - 03:04
Cначала по поводу опроса:
что вы имеете ввиду, говоря арминианин. современные арминиане не верят во всезнание Бога. они говорят, что Бог и сам не знает, что выберет человек, ведь человек истинно свободен.
второе: а если я знаю, чего я придерживаюсь. я не арминианин и не кальвинист. почему я должен обязательно быть либо белым либо черным, либо тупым?
поэтому вывода только два: либо проповедовать Евангелие (которое не является не кальвинистким ни арминианским)
Опубликовано 28 июля 2008 - 04:36
Опубликовано 28 июля 2008 - 05:32
Опубликовано 29 июля 2008 - 02:56
Опубликовано 29 июля 2008 - 03:06
а существуют ли в природе церкви где уживаются эти два мировоззрения?арминианин и кальвинист не уживутся вместе если не откажутся от воинственного богословия
Опубликовано 29 июля 2008 - 05:32
Опубликовано 29 июля 2008 - 06:21
Это прекрасно - служить учителем в церкви.да я знаю их отличия. я сотериологию преподаю. .
Опубликовано 29 июля 2008 - 07:24
Евангелие не может разделять. оно над богословием. если идти другим путем, не как я написал в предыдущем посте, тогда исключения неизбежны, либо ссоры в церкви и сумбур в голове. в это воскресение - суверенный Бог, в следующее воскресенье - Бог, который пытается забрать спасение.
Опубликовано 29 июля 2008 - 02:06
Евангелие как раз и разделяет. Овец от волков. Или козлов.
А вот то, что вы думаете, что мы арминиане умаляем или вообше уничтожаем суверенность Бога, то как было сказанно братом Игорем - вы просто не изучили вопроса до нужной глубины.
Мой Бог - суверенен!
Мой Бог - справедлив!
Мой Бог - милостив!
и т.д.
И самое главное, мой Бог никогда не пытается забрать спасение, цена за которую - кровь Его Сына Иисуса Христа!!!.
Бог суверенен во ВСЕХ своих решениях, так почему же кальвинисты оспаривают суверенность Бога, когда Он решил дать людям свободную волю? Никто им на это право не давал. Глина не может сказать горшечнику - почему это ты меня сделал со ссвободной волей, я хочу быть роботом...
Бог справедлив - Он не никогда не будет давать заведомо ложную информацию о том кто же может спастись, говоря что спасение доступно всем, а на самом деле уже решив кто его получит.
Опубликовано 29 июля 2008 - 04:30
Такое напрвление либеральной новой теологии вряд ли является следствием арминианского взгляда. А посему приписывать это всему арминианству крайне нечестно и спекулятивно. К богословской теме различия арминиан и кальвинистов этот вопрос не относится, как и вопрос детокрещения, например, или военных действий...Действительно, одно из направлений арминианства не считает Бога до конца суверенным ввиду того что у человека существует своя собственная воля, которая может противиться Богу.
Опубликовано 29 июля 2008 - 06:27
Такое напрвление либеральной новой теологии вряд ли является следствием арминианского взгляда.
А посему приписывать это всему арминианству крайне нечестно и спекулятивно.
К богословской теме различия арминиан и кальвинистов этот вопрос не относится...
Опубликовано 29 июля 2008 - 07:16
Нет, это не субъективно, это объективно.Игорь,
Довольно таки суб'ективно, хотя я с Вами согласен. Но могу видеть тех, кто не согласится с этим.
На этом форуме данное определение дал человек, который мало разбирается в вопросе, и, скорее всего, просто повторяет штампы, которыми его кто-то напичкал в кальвинистком лагере. Посему слушать такие клеветнические вещи было бы неправильно.Но как Вы заметили, даже на этом формуме арминианам было приписан данный теологический взгляд, и таковых не так уж и мало.
"Мы" к нему не приходили, а просто пооправили неправильное обвинение, которое было у одного товарища. Надеюсь, он почитает Пикирилли и у него это недоразумение развеется.Довольно таки суб'ективно )))) Ну мы же к нему пришли))))
Опубликовано 30 июля 2008 - 02:56
Опубликовано 30 июля 2008 - 05:17
Читая постинги, не совсем понятно отчего у вас такой вывод. Каждый говорит то что знает или как он понимает. Если вы имели в виду то что консервативного Христианина трудно сбить с пути ( что бы разговор шёл в выгодном вам и управляемом русле ) то запомните, консервативные Христиане этим и отличаются что их трудно увести в вашем направлении ( будь то разговор или поступок)с консервативными евангельскими братьями и сестрами иногда очень трудно здраво общаться.
со стороны: каждый говорит в меру своего возраста Духовного. Основывайте свою речь или подкрепляйте цитатами с Писания, тогда вас будут понимать легче.Почему вы не слушаете собеседников? у вас здесь диалог или соревнование кто умнее?
Консервативный Христианин отличается тем что у него Евангелие единственный авторитет а не сосед дядя Вася, живший в .. веке и Лидер один: Христос, так что пользуйтесь активнее Библией в разговоре, будет понятнее кто вы и о чём речь ведёте. ( имхо)отказаться от богословия в пользу Евангелия.
Учение кальвина разорило в штатах не только Церкви но и семьи. Вывод делайте сами: кто приняв вид Ангела Света, такой урон нанёс Христианскому миру ( разрушение сейчас в америке вроде затухает, потому что каждый день слышу по радио месному арминианские проповеди и признание ошибочного пути: ешь, пей, веселись: завтра умрём и в рай попадём а если в ад, то нагрешимся хоть в волю! а детей воспитанием не занимаемся потому что они уже определены: кто в рай а кто в ад, это не моя забота, да и некогда мне, веселие и услады время всё забирают...Не надо усложнять себе жизнь. мы же говорим об овцах и их богословских взглядах. или вы думаете, что кальвинисты это волки в овечьей шкуре?
Опубликовано 30 июля 2008 - 06:30
Увы, друг, это невозможно, более того, ваше заявление просто безграмотно, уж не обижайтесь. Нет никакого противопоставления Евангелия богословию. Богословие - это осмысление нами Евангелия. Вы бы еще предложили отказаться от разума в пользу Евангелия, или отказаться от веры в порльзу Евангелия. Тоже такой же абсурд был бы.я предлагаю:
отказаться от богословия в пользу Евангелия.