Церковь и братство.

Ныне же еще не видим, чтобы все было ему покорено;

Безусловно не видим, но ожидаем

"Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем."

Отличие братства и Церкви в том,что в Церкви все спасённые, а в братстве не все.

Александр Васильевич, но вопрос то стоял иной. Поскольку откровения Христовы рисуют нам очень неутешительную картину последнего времени я хотел выяснить у опытных братьев где произошёл сбой? А со слов братьев оказывается у нас все лучше быть не может. И ты к сожалению тоже не внес ясности в вопрос.

Сбой произошёл в саду эдемском.

Отличие братства и Церкви в том,что в Церкви все спасённые, а в братстве не все.

Я с этим согласен полностью, но вопрос стоял несколько иначе. Вопрос стоял о созидании, если я верно понял.

В братстве (любом) есть живущие по Духу и живущие по плоти. Поэтому побеждающий наследует всё.

Сбой произошёл в саду эдемском.

Александр Васильевич, а после Едема сколько их было?

 Мы теперь говорим об эре Церкви Христовой.

Для отдельного человека сбой происходит когда он хочет жить по плоти,для церкви, когда она перестаёт быть столпом и утверждением Истины.

Для отдельного человека сбой происходит когда он хочет жить по плоти,для церкви, когда она перестаёт быть столпом и утверждением Истины.

Да верно все это.
- Но я хочу выяснить, что произошло, неважно сбой или другая ситуация, но почему Христос таким "рисует" христиан в последнее время и почему "задремали и уснули все" и все такое при том, что Христос говорит, что должны быть "светом и солью", "ловцами человеков"? А тут выходит то масла недостает , то соль потеряла силу. Да и видно это не всем почему?

Изменено: PiligrimS, 30 октября 2018 - 05:04

Ни "сгущайте краски" ,и не смотрите только на плохое,хорошего больше. Христос говорит заключительные слова: "10 И сказал мне: не запечатывай слов пророчества книги сей; ибо время близко.

 

Ни "сгущайте краски" ,и не смотрите только на плохое,хорошего больше. Христос говорит заключительные слова: "10 И сказал мне: не запечатывай слов пророчества книги сей; ибо время близко.

11 Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще.

12 Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его.

(Откр.22:10-12)"

 

Ну не знаю как быть с густотой краски, но это Христос говорит, что Бог готов защитить избранных Своих и "подаст им защиту вскоре. Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?" Меня например смущает то, что очень и очень многие сегодня утверждают, что они верующие, а Христос говорит, что с верой на земле в Его пришествие будет проблематично. А мы говорим, что все верующие и ждём Его пришествия за нами. Как тут понимать?

Главное быть побеждающим,и своей верой и упованием давать добрый пример для других.

12 По сей причине я и страдаю так; но не стыжусь. Ибо я знаю, в Кого уверовал, и уверен, что Он силен сохранить залог мой на оный день.
13 Держись образца здравого учения, которое ты слышал от меня, с верою и любовью во Христе Иисусе.
(2Тим.1:12,13)

Будь так - это было бы здорово, но сегодня больше похоже на то, что мы толкования тех или иных богословов слушаем даже не задумываясь как близко или далеко это толкование от Учения Христа. Павел об этом открытым текстом и говорит "Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням. " - почему он так говорит, может потому, что при жизни свей он видел то состояние которое Христос открыл Иоанну Богослову?

Изменено: PiligrimS, 31 октября 2018 - 03:43

Будь так - это было бы здорово, но сегодня больше похоже на то, что мы толкования тех или иных богословов слушаем даже не задумываясь как близко или далеко это толкование от Учения Христа. Павел об этом открытым текстом и говорит "Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням. " - почему он так говорит, может потому, что при жизни свей он видел то состояние которое Христос открыл Иоанну Богослову?

 

Владимир, пожалуйста, пишите и отвечайте по теме.  Не надо обобщений и поднятия глобальных вопросов.  Здесь строго определенная тема.  Если что то не понятно, задайте вопрос. Написано: И духи пророческие послушны пророкам, потому что Бог не есть Бог неустройства, но мира.  

То есть в это теме, как я понимаю, вселенская церковь и братство. (то есть определенная группа церквей) 

 

Вопросы возникают потому, что как-то все не определённо и не конкретно.

- Вопросов больше нет, точно как и ответов на них.

Вопросы возникают потому, что как-то все не определённо и не конкретно.

- Вопросов больше нет, точно как и ответов на них.

Тогда задавайте наводящие вопросы именно по теме.  Это правила правильной дискуссии.

Тогда задавайте наводящие вопросы именно по теме.  Это правила правильной дискуссии.

В наших дискуссиях почему-то нет ответов на вопросы ни на основные ни на наводящие , а сразу идёт отстаивание своей позиции если на неё даже и нет посягательства.

"В наших дискуссиях почему-то нет ответов на вопросы ни на основные ни на наводящие , а сразу идёт отстаивание своей позиции если на неё даже и нет посягательства."

 

 

Согласен с этим. Думаю надо учиться рассуждать.

Да, я имел ввиду вселенская церковь и братство, как объединение поместных церквей. Почему задал этот вопрос: чаще бывает, что авторитет братства может быть дороже авторитета истины, Евангелия, Библии. Так что тогда мы созидаем?

"В наших дискуссиях почему-то нет ответов на вопросы ни на основные ни на наводящие , а сразу идёт отстаивание своей позиции если на неё даже и нет посягательства."

 

 

Согласен с этим. Думаю надо учиться рассуждать.

Да, я имел ввиду вселенская церковь и братство, как объединение поместных церквей. Почему задал этот вопрос: чаще бывает, что авторитет братства может быть дороже авторитета истины, Евангелия, Библии. Так что тогда мы созидаем?

Если это происходит в вашем братстве,то это плохо.