Бог YHVH и фантазеры
Опубликовано 10 января 2005 - 05:57
Хотел обратить ваше внимание на то обстоятельство, что как в иудаизме, так и христианстве образ Бога весьма искажен.
И только потому, что традиционно читают Библию не с начала, а с середины или с конца.
Если интересно, то подробности в моей статье:
http://yhvh.chat.ru/
Можно обсудить.
С уважением, Андрей Быстров.
Опубликовано 10 января 2005 - 11:03
Опубликовано 11 января 2005 - 09:29
А какой смысл Вы вкладываете в слово 'философ'?
Если смотреть на этимологию и понимать под 'философом' человека, который "любит мудрость", то горе нам, если мы не философы.
Так называемая "простота" - только маска, под которой человек прячет свою лень. И нельзя не согласиться с тем, что вера в авторитет не спасает от обмана.
А если Вы имеете ввиду тех людей, которые "разводят философию" на пустом месте, и ту 'философию', которую преподают нашим студентам в вузе, то я НЕ философ и презираю таких философов.
Опубликовано 11 января 2005 - 06:53
Быстров...похоже тебе надо покаяться в твоем отступлении и дерзости!!! И самое главное Родиться Свыше!!! Если напечатаешь свою писанину и кто то соблазнится, то тебя ожидает весьма печалная перспиктива...[color=red:983f02ee15]"а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской..."[/color:983f02ee15]Мтф.18.6.[color=red:983f02ee15] "....пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие, и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов;...."[/color:983f02ee15]Мтф.13.41.
Опубликовано 12 января 2005 - 09:48
В 1992 я решил начать новую жизнь. Что называется "родился свыше".
Начал изучать Библию, историю христианства, сравнивать христианство с другими религиями, формировать новое мировоззрение.
Так вот. Сначала я вынужден был отвернуть всех своих друзей-христиан, потому что все они, хотя и называли Иисуса Господином, но при этом
*** позволяли себе грешить ***.
"Бог любит нас, потому что Он отдал Сына Своего за нас", - говорили и баптисты, и пятидесятники, и адвентисты, и харизматики, и православные, и католики, забывая о том, что Бог назван в Библии Богом ревнителем.
Отделившись, таким образом, от беззакония и соучастия в чужих преступлениях, я смог через некоторое время увидеть отступление апостола Павла, а затем и остальных апостолов от учения Иисуса.
И значительно больше времени мне понадобилось для того, чтобы четко "разложить по полочкам" учение самого Иисуса Христа.
Так что я думаю, что если бы Вы, уважаемый, так же относились к греху и беззаконию как и я, то пришли бы к тем же самым выводам, что и я.
Опубликовано 12 января 2005 - 10:33
Опубликовано 12 января 2005 - 11:07
Ваша цитата о том, что всех делающих беззаконие ожидает погибель, - это бальзам для моего сердца.
В 1992 я решил начать новую жизнь. Что называется "родился свыше".
Так родился или не родился. Вот в чем вопрос?
Опубликовано 12 января 2005 - 12:43
Да что вы все обо мне, да обо мне.
Я уже достаточно рассказал о себе.
И поэтому хотел бы изменить направление обсуждения.
Как и в самом начале темы, я предлагаю обсудить статью, подход, логику рассуждений.
А задавать провокационные вопросы - это не лучшая черта в человеке.
Опубликовано 12 января 2005 - 12:52
Опубликовано 12 января 2005 - 12:54
Вы, наверное, знаете, что библейский тетраграмматон обозначает имя Бога и передается обычно сочетанием букв, вынесенным в название данной странички.
И, может быть, Вам известно, что четырехбуквие встречается на страницах Ветхого Завета без малого 7000 раз
(Беленький М. С. О мифологии и философии Библии. М.: "Наука", 1977. С. 56).
Да, именно столько раз добросовестные переводчики Библии на русский язык должны были бы в своих переводах написать слово 'Яхве' или 'Иегова'.
С этим я в принципе согласен.
Вообще-то мы имеем в наличие Библии на иврите, потому нет проблем узнать какое имя где стоит.
В чем проблема-то?
Опубликовано 12 января 2005 - 03:37
Представьте, кто-нибудь, например, будет под моим именем распространять свои взгляды.
И у всех окружающих сложится впечатление, что А. Быстров имеет определенный характер.
Но тот, кто знал меня лично, скажет: "Это подлог". Настоящий А. Быстров совсем другой. И это говорил вовсе не он.
Точно также в отношении характера Бога.
Совершен подлог. Вас, уважаемые, водят за нос. Вы обмануты.
Почему я так думаю, я четко изложил в своей статье.
Опубликовано 12 января 2005 - 03:43
Статью вашу надо скачивать, распаковывать. Очень неудобно.
Кстати, вовсе не нужно было создавать новую тему.
А вы читали ответ унитариям? Это http://rusbaptist.st.../dop/unitar.htm
Есть и рецнзия на одну книгу http://christ4you.or...article&sid=955
Опубликовано 12 января 2005 - 06:04
Первая, с вашего сайта, - великолепная статья.
Самым важным местом в ней, на мой взгляд, являются следующие слова:
"... Все христиане убеждены в необходимости толкования Ветхого Завета с позиций Нового, а не наоборот".
Вторая, на мой взгляд, менее интересна. Главными словами в ней, на мой взгляд, являются следующие:
"... Божественном промыслу было угодно поддержать доктрину Троицы...".
Вот такая платформа.
Разумеется, что до тех пор, пока тринитарий не поставит под сомнение и не начнет взвешивать на весах разума свои фундаментальные положения, понять унитария он не сможет.
Итак, будем опираться на собственные мозги или на то, что сказали другие дяди?
Опубликовано 12 января 2005 - 10:27
Старик, а тебе, пожалуй, нужно успокоится…Быстров...похоже тебе надо покаяться в твоем отступлении и дерзости!!!
"Мудр ли и разумен кто из вас, докажи это на самом деле добрым поведением с мудрою кротостью" (Иакова 3:13)
Опубликовано 12 января 2005 - 10:45
В Бога Вседержителя верят множество людей. В частности, мусульмане, которые признают непорочное рождение Иисуса, а также то, что Он был Мессией:Я верю в Бога Вседержителя, и поэтому считаю себя верующим.
Сура 3. "Семейство Имрана"
45 Вот сказали ангелы: "О, Марйам! Вот, Аллах радует тебя вестью о слове от Него, имя которого Мессия Иса, сын Марйам, славном в ближнем и последнем мире и из приближенных.
46 И будет говорить он с людьми в колыбели и взрослым и будет из праведников".
47 Сказала она: "Господи! Откуда будет у меня ребенок, когда меня не касался человек?" Сказал он: "Так! Аллах творит, что желает. Когда Он решит какое-нибудь дело, то только скажет ему: "Будь!" - и оно бывает.
Вот только они не понимают, что такое Мессия. Но это так, к слову.
Я привел в пример мусульман, ибо они не веруют в истинность Библии. А в истинность чего верите Вы?
Опубликовано 12 января 2005 - 10:57
Будем опираться на Библию:Итак, будем опираться на собственные мозги или на то, что сказали другие дяди?
От Матфея 1
20 Но когда он помыслил это, - се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святого;
21 родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их.
А эти слова не очень вяжут с Вашими: "Прежде всего, отметим, что Иисус Христос – человек, которому с детства внушали мысль, что среди миллионов людей он избран Самим Создателем для вечного царства (Лк 1: 32-33), искренно верил в ложное, как было показано в первой части данной книги, пророчество Нафана Давиду"
Поэтому Ваши измышления могут быть интересны лишь мусульманам, которые могут их использовать в своих целях...
Опубликовано 13 января 2005 - 08:41
:shock: ????...В 1992 я решил начать новую жизнь. Что называется "родился свыше". Начал изучать Библию, историю христианства, сравнивать христианство с другими религиями, <b><u>формировать новое мировоззрение.</u></b>
....<u>я смог через некоторое время увидеть отступление апостола Павла, а затем и остальных апостолов от учения Иисуса.</u>
Деян 1:8 но <b><u>вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли.</u></b>
Еф 2:20 <b><u>быв утверждены на основании Апостолов </u></b>и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем,...
Опубликовано 13 января 2005 - 09:18
Уважаемый!
Вы как бы намечаете "третий путь": "опираться на Библию".
Но, увы, третьего не дано:
либо собственные мозги,
либо то, что сказали другие дяди.
Виктору:
Вас смутили слова: "формировать новое мировоззрение"?
А что тут непонятного?
Жил человек по одним законам. Без Бога. Осознал тупиковость такой жизни. И задумался, как жить дальше, и по каким законам.
Опубликовано 13 января 2005 - 11:05
Жил человек по одним законам. Без Бога. Осознал тупиковость такой жизни. И задумался, как жить дальше, и по каким законам.
Можно узнать у Вас по каким законам Вы живете и как Вам удается их исполнять?
Опубликовано 13 января 2005 - 01:16
<b> Откуда Вы взяли , что <u> ваши </u> мозги - это истинное и верное мерило всех вещей? </b>
Я не хочу оскорбить Вас резкостью, но просто так будет понятнее, что именно я хочу знать...
Сразу скажу, что я не считаю свои мозги - истинным мерилов всех вещей. Потому просто <b> верю </b> в Бога. Потому и меня, и таких как я называют <b> верующими </b>. А вот кто Вы - это вопрс не вполне понятный...
Представьте, кто-нибудь, например, будет под моим именем распространять свои взгляды.
И у всех окружающих сложится впечатление, что А. Быстров имеет определенный характер.
Но тот, кто знал меня лично, скажет: "Это подлог". Настоящий А. Быстров совсем другой. И это говорил вовсе не он.
Судить о Вас можно по Вашей книге. И соввсем не надо быть с вами знакомым, или беседовать с тем, кто знает Вас лично...
Вы противоречите себе
"Прежде всего, отметим, что Иисус Христос – человек, которому с детства внушали мысль, что среди миллионов людей он избран Самим Создателем для вечного царства (Лк 1: 32-33), искренно верил в ложное, как было показано в первой части данной книги, пророчество Нафана Давиду"
А Христу скоре говорили обратное тому что вы написали: <i><b> они изумлялись и говорили: откуда у Него такая премудрость и силы?не плотников ли Он сын? не Его ли Мать называется Мария, и братья Его Иаков и Иосий, и Симон, и Иуда? и сестры Его не все ли между нами? откуда же у Него все это? И соблазнялись о Нем. </b></i>