почему нельзя церковной организации...
Опубликовано 12 марта 2005 - 02:53
есть ли в Библии совет на несоблюдение государственных законов о регистрации или это "непослушание" по традиции?
Опубликовано 13 марта 2005 - 02:26
Опубликовано 13 марта 2005 - 09:42
в простоте -истина, спасибо Сергей!Тема регистрации и не регистрации на сегодняшний день уже не актуальна. Во времена гонений регистрация сопутствовала определенным ограничениям в духовной жизни регистрируемой общины со стороны власти. Основными ограничениями были: запрет на благовестие (евангелизацию), запрет на молодежное и детское служение, а также запрещалось верующим брать с собой на служение своих детей, запрет на издание и распостранение духовной литературы, строгий контроль со строны властей. Такие требования противоречили христианскому учению и христианству вообще. Поэтому кто регистрировался, волей неволей соглашался на такие уступки, но избегал преследования и давления со стороны властей. Кто не регистрировался добровольно обрекал сам себя на гонения, но сохранял чистоту веры. В наши дни регистрация абсолютно не влияет на духовную жизнь общин, но является всего лишь административной формальностью, позволяющей иметь печать, банковский счет, возможностью трудоустройства и т.п. Эта тема была актуальна в бывшем СССР. СССР не стало, проблема исчезла, а традиции кое-где еще остались.
эти хорошие, спокойные времена по пророчествам скоро должны пройти Откр. 7, когда пройдёт запечатление
Опубликовано 13 марта 2005 - 02:54
Когда скоро?в простоте -истина, спасибо Сергей!Тема регистрации и не регистрации на сегодняшний день уже не актуальна. Во времена гонений регистрация сопутствовала определенным ограничениям в духовной жизни регистрируемой общины со стороны власти. Основными ограничениями были: запрет на благовестие (евангелизацию), запрет на молодежное и детское служение, а также запрещалось верующим брать с собой на служение своих детей, запрет на издание и распостранение духовной литературы, строгий контроль со строны властей. Такие требования противоречили христианскому учению и христианству вообще. Поэтому кто регистрировался, волей неволей соглашался на такие уступки, но избегал преследования и давления со стороны властей. Кто не регистрировался добровольно обрекал сам себя на гонения, но сохранял чистоту веры. В наши дни регистрация абсолютно не влияет на духовную жизнь общин, но является всего лишь административной формальностью, позволяющей иметь печать, банковский счет, возможностью трудоустройства и т.п. Эта тема была актуальна в бывшем СССР. СССР не стало, проблема исчезла, а традиции кое-где еще остались.
эти хорошие, спокойные времена по пророчествам скоро должны пройти Откр. 7, когда пройдёт запечатление
Опубликовано 13 марта 2005 - 06:48
когда время прийдёт исполниться этому пророчеству ИоаннаКогда скоро?
эти хорошие, спокойные времена по пророчествам скоро должны пройти Откр. 7, когда пройдёт запечатление
Опубликовано 14 марта 2005 - 04:08
когда время прийдёт исполниться этому пророчеству ИоаннаКогда скоро?
эти хорошие, спокойные времена по пророчествам скоро должны пройти Откр. 7, когда пройдёт запечатление
Вот это уже лучше.
Опубликовано 14 марта 2005 - 05:35
Опубликовано 14 марта 2005 - 07:04
это не по теме, но я отвечу коротко...rendal...эти времена могут закончится значительно раньше!!! Откр.7. относится к Израилю, но для них это время еще не началось.....
почитайте внимательно эту 7-ю главу до конца, ответ находится в 9-м, 13-м и 14-м стихах:
[list:ecaf1dad34]9 ...После сего взглянул я, и вот, <b><u>великое множество </u>людей, <u>которого никто не мог перечесть</u>, из всех племен и колен, и народов и языков</b>, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих.
...
13 И, начав речь, один из старцев спросил меня: сии облеченные в белые одежды кто, и откуда пришли?
14 Я сказал ему: ты знаешь, господин. И он сказал мне: <b>это те, которые пришли от великой скорби</b>; они омыли одежды свои и убелили одежды свои Кровию Агнца... [/list:u:ecaf1dad34]
Вывод: Это Остаток Церкви, пошедшие через страшное испытание и не отвергшиеся своего Господа, число <b>144000</b> - возможно символическое (<u>их никто не мог перечесть</u>)
Опубликовано 14 марта 2005 - 08:44
Рендал извините а кто вам сказал, что церковной организации нельзя регистрироватся. Это как и любой другой даже нужно. Но если вы хотели сказать церкви - невесты Господа нашего Иисуса Христа то это совсем другое дело.почему нельзя христианской церковной организации регистрироваться в государственных учереждениях?
есть ли в Библии совет на несоблюдение государственных законов о регистрации или это "непослушание" по традиции?
Услышал, не знаю на сколько это верно что Джон Бунян написавший книгу "Путишествие пилигрима" сидел в тюрме за очень "смешное" дело. Он отказался получать разрешение проповедника в государства мотивируя это тем, что Бог ему дал это право и зачем он должен получать ещё одно разрешение в государства.
Опубликовано 14 марта 2005 - 08:57
Вывод: Это Остаток Церкви, пошедшие через страшное испытание и не отвергшиеся своего Господа, число <b>144000</b> - возможно символическое (<b><u>их никто не мог перечесть</u></b>) :arrow:
Это почему это символическое? :shock: Вовсе не обязательно.
144000 - к тому же евреи, мужчины, и еще и девственики. И по 12000 из каждого колена.
Опубликовано 14 марта 2005 - 10:41
ну а как со второй частью 7-й главы...Вывод: Это Остаток Церкви, пошедшие через страшное испытание и не отвергшиеся своего Господа, число <b>144000</b> - возможно символическое (<b><u>их никто не мог перечесть</u></b>) :arrow:
Это почему это символическое? :shock: Вовсе не обязательно.
144000 - к тому же евреи, мужчины, и еще и девственики. И по 12000 из каждого колена.
[list:5f3ae7fc7f]9 ...После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого <u>никто не мог перечесть</u>, <b>из всех племен и колен, и народов и языков</b>, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих.
...
13 И, начав речь, один из старцев спросил меня: сии облеченные в белые одежды кто, и откуда пришли?
14 Я сказал ему: ты знаешь, господин. И он сказал мне: это те, которые пришли <b>от великой скорби</b>; они омыли одежды свои и убелили одежды свои Кровию Агнца... [/list:u:5f3ae7fc7f]
Опубликовано 14 марта 2005 - 11:09
ну а как со второй частью 7-й главы...
А что "как"? То была часть 1-я, а есть часть 2-я. Написано же, что <b>После сего взглянул я</b>.
Есть 144 000 евреев, а есть великое множество. Почему надо их путать в одно? Зачем?
Опубликовано 14 марта 2005 - 12:34
<b>это те которые пришли от великой скорби</b> см.<u> Дан.12:1</u> - это <b>144 000</b>
ну а как со второй частью 7-й главы...
А что "как"? То была часть 1-я, а есть часть 2-я. Написано же, что <b>После сего взглянул я</b>.
Есть 144 000 евреев, а есть великое множество. Почему надо их путать в одно? Зачем?
нет смысла искать здесь два разных события,
сначала Ап.Иоанн услышал перечисление всех колен, потом ему было показано это великое множество, потом разъяснение видения, что и почему...