Наверх
Наверх

"...получил анафему, а за что - не знал"

  • Страница 2 из 8
154 ответов в теме

K I E

Опубликовано 28 января 2005 - 11:58

Моöет-ли человек,которого отлучили от церкви(справедливо)быть спасенным?


Нет.

Langinen Alexander

Опубликовано 28 января 2005 - 12:20

Согласен,но может еще вернуться в лоно церкви, пока еще не прошло время благодати, через чистостосердечное покаяние,при условии,что непроизнес хулу на Духа Святого.

K I E

Опубликовано 28 января 2005 - 12:27

Согласен,но может еще вернуться в лоно церкви, пока еще не прошло время благодати, через чистостосердечное покаяние,при условии,что непроизнес хулу на Духа Святого.


Безусловно.
Поправка: не непроизнес хулу, а не "не похулил". Это разные вещи.

Langinen Alexander

Опубликовано 28 января 2005 - 12:47

Поправка: не непроизнес хулу, а не "не похулил". Это разные вещи.

ОК.

Телемеханик

Опубликовано 28 января 2005 - 05:27

Моöет-ли человек,которого отлучили от церкви(справедливо)быть спасенным?


Нет.


Вы утверждаете абсолютную истину...тогда и нашего пресветера пора снять с должности (в своё время он тоже уходил в мир)

Карпицкий Виктор

Опубликовано 29 января 2005 - 12:04

Мы не знаем вашего просвитера. Когда он уходил в мир, что там делал, и как пришел в церковь? Это не для того чтобы вы нам расказывали. Ваше мнение, без других, может оказтся не обьективным, не верным, а может быть и на оборот, мы не знаем. Просото, нам не стоит обсуждать этот вопрос здесь.

Телемеханик

Опубликовано 29 января 2005 - 01:38

Тогда думайте, что пишете...те кто считает, что человек преданный анафеме потерял спасение, тот по видимому частный баптист...надо различать времена ветхого и нового завета...в одном из соборных посланий сказано ... если и падаем, Господь способен востановить (извените за не точную формулировку).

Langinen Alexander

Опубликовано 29 января 2005 - 01:52

Тогда думайте, что пишете...те кто считает, что человек преданный анафеме потерял спасение, тот по видимому частный баптист...надо различать времена ветхого и нового завета...в одном из соборных посланий сказано ... если и падаем, Господь способен востановить (извените за не точную формулировку).


А ты читай внимательней постинги,чтобы не писать затем глупые вещи,а если не можешь постичь,тогда не пиши совсем ничего,чтобы не показаться таковым.

Стойко Владимир Адамович

Опубликовано 30 января 2005 - 01:17

Анафема со спасенным человком не совместима.


Согласен.(со спасенным)

А как насчет, "плевел", "волков в овечих шкурах" и др., которые среди народа Божьего? (а зачастую бывают и члены поместной общины.)

Стойко Владимир Адамович

Опубликовано 30 января 2005 - 01:28

Всетаки остановимся на том,что не предают пролятию,а отлучают от церкви.

Отлучают - "членов" церкви (поместной общины), а предают проклятию - ВРАГОВ Церкви (также и поместных общин)


Моöет-ли человек,которого отлучили от церкви(справедливо)быть спасенным?


Человека, которого отлучили от церкви (справедливо) - является ли он все-еще записанным в книге жизни. Если "да" - то он не отлучен, и все еще находится в Теле Христовом. Если "нет" - он потерял спасение, а оно не востанавливается.

Согласен,но может еще вернуться в лоно церкви, пока еще не прошло время благодати, через чистостосердечное покаяние,при условии,что непроизнес хулу на Духа Святого.


Те, кторые не похулили Духа, - недолжны быть отлученны от Церкви, а должны быть взяты на замечание или применены какие-то меры воспитания.
Отлученый от Церкви - это отлученный от Бога

Хубирьянц Владимир Владимирович

Опубликовано 30 января 2005 - 09:51

А где написано, что отлученный от Бога, опять не может стать близкий к Богу? Не отлучаем ли мы себя от Богу нашими грехами и не приближаемся ли мы к Нему живя по Духу?

Langinen Alexander

Опубликовано 31 января 2005 - 12:18

Те, кторые не похулили Духа, - недолжны быть отлученны от Церкви, а должны быть взяты на замечание или применены какие-то меры воспитания.
Отлученый от Церкви - это отлученный от Бога

И еще. Ну а если поставленный на замечание,продолжает упорствовать в своем грехе,что тогда?

K I E

Опубликовано 31 января 2005 - 10:05

А как насчет, "плевел", "волков в овечих шкурах" и др., которые среди народа Божьего? (а зачастую бывают и члены поместной общины.)


Задача церкви избавляться от какого горького корня в своей среде. Церковь - сообщество только возрожденных и спасенных. Есть такая мера - отлучение, призванная как раз максимально (на сколько это возможно) сделать церковь таким сообществом святых.

K I E

Опубликовано 31 января 2005 - 10:07

Телемеханик, вопрос был:

<i>Мо&ouml;ет-ли человек,которого отлучили от церкви(<b>справедливо</b>)быть спасенным?</i>

Если это справедливо, а отлучают только явно неспасенных, живущих в грехе, не желающих исправляться, то ответ один: неспасен тот, кого отлучили спаведливо.

Стойко Владимир Адамович

Опубликовано 01 февраля 2005 - 08:07

А где написано, что отлученный от Бога, опять не может стать близкий к Богу?

Евр.6:4-6, 2Пет.2:20-21,

Не отлучаем ли мы себя от Богу нашими грехами и не приближаемся ли мы к Нему живя по Духу?


Не отлучаем. Согрешение перед Богом и отречение от Бога - это два разных понятия(доктрины).Кода мы согрешаем, мы должны исповедываться пред Ним (1Ин.1:9), чтобы доступ к благодати нам был "открыт" и мы могли плодотворно трудится для Него. Когда человек отрекается от Христа как своего Спасителя и Господа и той работы которую над ним делал Дух Св. - то такой не имеет спасения, потомучто отрекся от Христа и похулил Св.Духа (2Тим.2:12, Евр.10:29).
А жить по духу должны все мы, чтобы совершить свое спасение.

Стойко Владимир Адамович

Опубликовано 01 февраля 2005 - 08:08

И еще. Ну а если поставленный на замечание,продолжает упорствовать в своем грехе,что тогда?



Если поставленный на замечание противится и не подчиняется Церкви, Писанию и Богу - то такового нужно отлучать от церкви.(Рим.2:4-5, Мф.18:15-18).

Стойко Владимир Адамович

Опубликовано 01 февраля 2005 - 08:09

Задача церкви избавляться от какого горького корня в своей среде. Церковь - сообщество только возрожденных и спасенных. Есть такая мера - отлучение, призванная как раз максимально (на сколько это возможно) сделать церковь таким сообществом святых.


(Мф.13:24-43)А кто же такие плевелы в церкви? Что они там делают? Как их можно "вычеслить" и избавится от них?

K I E

Опубликовано 02 февраля 2005 - 07:12

Вовик, я читал статью одногог деятеля, он доказывал, что плевелы надо якобы терпеть в церкви и никого не удалять. А другой деятель наоборот писал, что плевелы надо корчевать безжалостно... :D

Стойко Владимир Адамович

Опубликовано 02 февраля 2005 - 09:47

Вовик, я читал статью одногог деятеля, он доказывал, что плевелы надо якобы терпеть в церкви и никого не удалять. А другой деятель наоборот писал, что плевелы надо корчевать безжалостно... :D


Подкинь пожалуйста мне эти статейки.

А как ТЫ считаешь по поводу плевел? Кто они? почему?

K I E

Опубликовано 02 февраля 2005 - 09:54

Один автор - некий Устин Чащихин (тот кто против плевел), где его сайт - не знаю. Там грязи правда много... Другого автора тоже не могу дать ссылку, так как я просто прочитал и закрыл.
Мое мнение, что в церкви нужно держать только действительно возрожденных и тех, кто старается не жить в грехе и с грехом... Плевелы надо выдергивать, чтобы другим не мешали. Просто они все равно в ней будут. Мы же не обладаем 100%-ной точностью в их обрнаружении...

  • Страница 2 из 8