Как вы думаете????
Опубликовано 17 августа 2003 - 10:30
Ну лучше ли было эти деньги, немалые, которые пошли на создание этих сборников, вложить на строительство христианских школ???? Или помочь сиротам, вдовам... Да и зачем это все переделывать.... другие слова... другие мелодии... Разве получается, что когда мы пели по старым сборникам... то Бога пением не прославляли??? а тут появились новые...и все ОК??
незнаю.... :roll: но не думаю... что это стояло делать...
:!: Да и знаю что многие церкви не приняли эти сборники, так как не в каждой церкви много молодежи... а там где большинство пожилих людей.... разве им будет легко запомнить новую мелодию... или переучить..... хотя переучить в 1000 раз сложнее...
:cry: :cry: :cry:
:arrow: Хотелось бы услышать ваше мнение............ 8) <b>[color=darkblue:c1b391886c][/color:c1b391886c]<size></size></b>
Опубликовано 18 августа 2003 - 06:43
Опубликовано 21 августа 2003 - 11:08
Как относитесь вы к тому, что в братстве МСЦЕХБ выпустили новые сборники песен. Нормально ли это???
Ну лучше ли было эти деньги, немалые, которые пошли на создание этих сборников, вложить на строительство христианских школ???? Или помочь сиротам, вдовам... Да и зачем это все переделывать.... другие слова... другие мелодии... Разве получается, что когда мы пели по старым сборникам... то Бога пением не прославляли??? а тут появились новые...и все ОК??
незнаю.... :roll: но не думаю... что это стояло делать...
:!: Да и знаю что многие церкви не приняли эти сборники, так как не в каждой церкви много молодежи... а там где большинство пожилих людей.... разве им будет легко запомнить новую мелодию... или переучить..... хотя переучить в 1000 раз сложнее...
:cry: :cry: :cry:
:arrow: Хотелось бы услышать ваше мнение............ 8) <b>[color=darkblue:cf81a3a815][/color:cf81a3a815]<size></size></b>
Мир вам!
Лилия я думаю что если переделывать старые песни тоесть их оригинальную мелодию и текст, то это неправильно.
А вот новые сборники что бы было новых песен больше то я думаю что можно. Хотя я лично не стороник ничего нового. Тоесть, мне нравятся песни по большей мере из ГУСЛЕЙ тоесть самый почти старый сборни песни которого вошли в ПЕСНЬ ВОЗРОЖДЕНИЯ
Хотя не думаю что там много денег пошло. Притом это деньги которые есть в центре церквей а забота о вдовах это дело поместных церквей.
Опубликовано 22 августа 2003 - 03:43
Я почему-то думал, что Владимир более подробную имеет информацию.
Лично для меня, то я не понимаю почему был исключен полностью гимн «Чудное озеро Генисаретское» В нашей церкви и пели этот гимн и исполняли оркестром.
Ну а в вопросе корректировки слов то я в раздумии. Оно конечно надо следить, что бы в кого то не возникал бы смех, но и корректировать можно до бесконечности. Ведь есть определённая группа людей которая в церкви не Христа а недостатков. Для примера некоторые русские верующие посетив украинское собрание возмущались, что брат объявляя общие пение сказал «Украинское изречение: Прославим Господа спивом(пением)» А кому-то хочется услышать это в русской интерпретации «прославим с пивом(от слова пиво)» Не хочу подымать языковой вопрос потому что подобное можно найти и в русском языке. А вот о вопросе стоить ли обращать внимание, что кому-то слышится вместо «за нас» - «за нос» и изменять текст можно поразмышлять.
Опубликовано 22 августа 2003 - 04:32
У меня мечта найти хороших поющих братьев и записать все песни на один диск из сборника Гуслей. Это же шедевр в штундиском духе.
Опубликовано 08 сентября 2003 - 07:32
Опубликовано 09 сентября 2003 - 09:10
Владимир, а у тебя случайно нет минусовок на наши песни? Я бы с руками бы оторвал...
А что такое минусовки брат?
Кстати шли адрес свой что бы я тебе по почте выслал проповеди братьев которые недавно были оцифрованны Вадимом в мп3
больше ста проповедей.
Опубликовано 10 сентября 2003 - 06:26
Ищу сейчас усиленно. Только везде попса и рок... Со своими барабанами... :cry:
Опубликовано 12 сентября 2003 - 04:19
www.blagovestnik.ru
ТАкже у него есть много песен наших в миди формате и это получается своего рода минусовка потому что там мелодия набрана на нотах и на синтезаторе без барабанов но не живой звук а пинино синтезаторное.
Опубликовано 12 сентября 2003 - 06:06
Опубликовано 15 сентября 2003 - 08:35
Опубликовано 08 октября 2003 - 03:31
Конечно в ПВ нужно было исправить явные ляпсусы: типа, "ученикам беспечным даст знание полней", но этих исправлений наберется штук 10 от силы.
Было бы вот хорошо получить хотя бы 830 гимнов оригинального ПВ с нотами. А это не было сделано пока. Есть только сборни "Гимны Возрождения" составленный Ирпенской семинарией, и изданный здесь в США Русским Библейским о-вом.
Есть также сборник "Чудный край", изданный Библией для Всех, где есть мноние песни из ПВ с нотами, которых нет в других нотных сборниках.
Вот Омское братство, знаю выпустило сборник без нот, выглядит как обычная ПВ, но называется Песнь Спасения, куда вошли многие молодежные, и песни, не вошедшие в ПВ из рукописных сборников. Без искажений, как они были раньше в рукописных сборниках. Вот это хорошее дело.
Опубликовано 09 октября 2003 - 07:13
Я согласен, что песни ПВ замечательные, но нужно добавлять новые. А вот какие - это сложный вопрос. С прошлым ПВ была ситуация ясна. Во ВСЕХБ был СДП, у СЦЕХБ ПВ. Когда произошла перестройка, во ВСЕХБ ПВ вытеснило СДП. Это очень радовало. Получился период времени, когда у всех баптистов были одни и те же песни. Но сейчас уже вряд ли стоит надеятся, что такое сохранится. Если добавят к ПВ регистроированные, то СЦЕХБ откажутся, и наоборот. Понимаю, что это неизбежно, но все-таки жаль...
Хотя... хорошие песни петь можно везде.
Опубликовано 09 октября 2003 - 09:21
Если решили петь то пойте, в противном случае не пойте или-же не допускайте до печати, чтобы в последующие времена коректировать. Как смотрит администратор этого форума на то, чтобы внести некоторые изменения на его страничке без его ведома? Уверен - отрицательно. Более того - если уж мы не всегда имеем одинаковое понимание Слова Божиего, то что говорить о том, что написано людьми. Не все видят то, что увидили "коректоры" через десятилетия. По большей части говорю об изменениях внесенных в старые гимны. "Коректорам" советую лучше написать свое и предложить всем для пения. Вопрос - будут ли петь? Не знаю. Дай Бог написать то что послужит для Его славы. Зачем вносить путаницу там где ее нет, зачем создавать проблемы которых небыло?
Опубликовано 10 октября 2003 - 06:06
Опубликовано 10 октября 2003 - 07:14
Но мнение основано на том, что происходить и какой результат.
А именно:
1. в церквях появилось много желающих покритиковать гимны - на первый взгляд нормально, но...
2. далее следует желание - не петь самому даже если другие поют
3. следуюший шаг - отменить пение этих гимнов вообще
4. после этого - не трудно догадаться - вообще зачем петь из ПВ
5. а чем заменить? "...Два топа, три прихлопа...
6. Да поют и о Боге, да поют и о Христе, и о Духе Святом но, что припев, что куплет - одно единственное предложение - ну может быть два.
И таких церквей сейчас становится все больше, которые говорят прямо:"...протухшая манна", и мы к сожалению этому потворствуем часто сами.
Ведь многие как пели так и поют и не могут понять почему у них отнимают то, что им было дорого на протяжении многих лет. И детям хотят передать, и учат их. Конечно есть некоторые моменты где необходима коректировка, но не столь значительные в сравнение с тем, что происходит сейчас. Сейчас не найдете церьков где бы об этом не говорили. А было время.... просто пели.
Опубликовано 10 октября 2003 - 07:25
Опубликовано 10 октября 2003 - 07:34
Такие мысли...
Да, тут статья П. Местерса есть. Он и о гимнах пишет. Почитайте http://rusbaptist.st...op/bogosluz.htm
Опубликовано 10 октября 2003 - 08:05
- это только продолжение предыдущей мысли.
Большое спасибо за ссылку и за общение.
Опубликовано 10 октября 2003 - 08:21
Однако что касается песен общецерковного употребления, то тут, я думаю, или предполагаю, что стихи попадают уже в ведение всей Церкви, принадлежат ей, а не самому поэту. Ведь даже имена авторов песен у нас не указывались (исключение - повые сборники ПВ). Петь братству, ему и решать какие слова петь или нет. Ведь певцы (даже в миру) часто переделывают слова поэтов, если эти слова петь не хочется. И ничего. Например, Пугачева переделала сонет Шекспира (Моей (вместо твоей) любви лишиться на-все-гда!), и т.д. У Пушкова регистрированные переделали его стихи, выкинув оттуда слова о тюрьме. И т.д. К словам Беличенко какие-то пятидесятники приделали припев с весьма сомнительным богословски смыслом (Тебе мы молимся, о Дух Святой)...
Произведение, вылетая из-под пера автора, как бы перестает принадлежать только автору, оно, если хорошее, становится всенародным, своим каждому. Поэтому работа над ошибками тут уместа.
Но в то же время, понятно, что сам автор вправе печатать свои стихи в той редакции, какую он хочет. Но копирайты пока у нас не ставят... может это и плохо... не знаю. Но дело обстоит так...
К тому же большинство авторов песен ПВ уже умерли и их согласия спросить трудно.