Насчет шуток...

Один брат говорит, что христиане не должны щутить, так как шутки от шута.

Один брат говорит, что христиане не должны щутить, так как шутки от шута.

Это что-то от Ильфа и Петрова.

Один брат говорит, что христиане не должны щутить, так как шутки от шута.

Это что-то от Ильфа и Петрова.

Да нет, это вполне реальный брат.

Но вот другой пример совсем свежий. Недавно в нескольких руских цервях побывал присвитер из Грузии (такое не часто бывает). Многим очень понравились его проповеди, а также примеры которые он приводил. Вот некоторые из них, надо учесть что все это говорится с кавказским акцентом:

1) Подходит ко мне один человел и предлагает:
- Давай я тэбэ ска-а-жю кто ти по гороскопу
Я ему отвечаю:
- Лучше ти мне скажи, кто ти по гороскопу?
- Я овен
- Это по гороскопу - ти овен, а по Библии - ти козел.

2) Одын из наших братьев побывал в Америке. Приезжает домой, все спрашивают:
- Как там луди в Америке живут?
- Как в раю! Ходят голыми, и не стыдятся.

Один брат говорит, что христиане не должны щутить, так как шутки от шута.

Это что-то от Ильфа и Петрова.

Да нет, это вполне реальный брат.

Но вот другой пример совсем свежий. Недавно в нескольких руских цервях побывал присвитер из Грузии (такое не часто бывает). Многим очень понравились его проповеди, а также примеры которые он приводил. Вот некоторые из них, надо учесть что все это говорится с кавказским акцентом:

1) Подходит ко мне один человел и предлагает:
- Давай я тэбэ ска-а-жю кто ти по гороскопу
Я ему отвечаю:
- Лучше ти мне скажи, кто ти по гороскопу?
- Я овен
- Это по гороскопу - ти овен, а по Библии - ти козел.

2) Одын из наших братьев побывал в Америке. Приезжает домой, все спрашивают:
- Как там луди в Америке живут?
- Как в раю! Ходят голыми, и не стыдятся.

Слушай брат Виктор, а можно его проповеди в записях?
Хорошо говорит - в точку! (:

Слушай брат Виктор, а можно его проповеди в записях?
Хорошо говорит - в точку! (:

Это брат Сандро (по русски Александр) из Батуми, он недавно был у нас в гостях, я жалею, что мы его не записали. Он один из стойких консервативных братьев в их регионе, а некоторые у них уже перешли даже в православие, и старший пресвитер на Вербное воскресенье въезжал на осле в церковь...

А насчет его "шюток" - он между прочим говорил вполне серьезно. Просто акцент создает неповторимый кавказский колорит.

В общем же, мне кажется, надо порассуждать, какие вещи подходят для шуток и юмора, а какие нет.
Вот, например, меня всегда коробит, когда говорят шутки о Боге или пародируют места Писания. Особенно славятся этим так называемые "христианские анекдоты". Мне кажется, это уже граничит с кощунством.
А вот пошутить над собственными слабостями - это даже помогает иногда разрядить мрачную атмосферу.
Может быть, кто-то еще приведет примеры, для них даже стоило бы завести отдельную главу...

Желаю благословений!

Это брат Сандро (по русски Александр) из Батуми, он недавно был у нас в гостях, я жалею, что мы его не записали. Он один из стойких консервативных братьев в их регионе, а некоторые у них уже перешли даже в православие, и старший пресвитер на Вербное воскресенье въезжал на осле в церковь...

Да это действительно он. А записи наверное можно найти, ведь он был не в одной церкви. И в штате Вашингтон и в Миниаполисе где он был, в больших церквях как правило ведется запись служений.

А насчет его "шюток" - он между прочим говорил вполне серьезно. Просто акцент создает неповторимый кавказский колорит.

В том то и дело, что все сказано вполне серьезно. А вот звучит очень интересно.

Братья, может начнем с Писания?

Также сквернословие и пустословие и смехотворство не приличны [вам], а, напротив, благодарение; (Еф.5:4)

...и особенно с кафедры. Недопустимо.

Конечно бывают в жизни смешное, но нам вверено Слово Бога, и как написано...

быть служителем Иисуса Христа у язычников и [совершать] священнодействие благовествования Божия, дабы сие приношение язычников, будучи освящено Духом Святым, было благоприятно [Богу]. (Рим.15:16)

СВЯЩЕННОДЕЙСТВИЕ БЛАГОВЕСТВОВАНИЯ БОЖИЯ.

А юмор, особенно мирской, нам не к лицу.

Течет ли из одного отверстия источника сладкая и горькая [вода]? Не может, братия мои, смоковница приносить маслины или виноградная лоза смоквы. Также и один источник не [может] изливать соленую и сладкую воду. (Иак.3:11,12)

Христианин испытывает радость когда исполняется Духом Святым, а мирские от своих шуток и юмора. Это идол у них. Я не говорю что нам нельзя смеяться - можно. Но быть источником смеха, пустословия не надо.

вот глубокое место о том, кому наши плоды...

... Пусть придет возлюбленный мой в сад свой и вкушает сладкие плоды его. (Песн.4:16)

Плоти и миру нечем должно быть у нас поживиться, кроме как словом о Боге.

Сотовый мед каплет из уст твоих, невеста; мед и молоко под языком твоим, и благоухание одежды твоей подобно благоуханию Ливана! Запертый сад - сестра моя, невеста, заключенный колодезь, запечатанный источник: рассадники твои - сад с гранатовыми яблоками, с превосходными плодами, киперы с нардами, нард и шафран, аир и корица со всякими благовонными деревами, мирра и алой со всякими лучшими ароматами; садовый источник - колодезь живых вод и потоки с Ливана. (Песн.4:11-15)

Что есть "мёд" в устах наших?
Что за "молоко" под языком нашим?
Что за колодец живых вод подпитывающий сад?

... Я не говорю что нам нельзя смеяться - можно. Но быть источником смеха, пустословия не надо.

А от чего нам можно смеятся? Если мы сами не можем быть источником смеха, то значит источноком является кто-то - не верующий, а мы смеемся. Тут что-то не сходится...

А от чего нам можно смеятся? Если мы сами не можем быть источником смеха, то значит источноком является кто-то - не верующий, а мы смеемся. Тут что-то не сходится...[/quote]

Поясняю. Чувство юмора, нормальное чувство. И когда верующему человеку смешно, то конечно же он смеётся. Конечно есть случаи когда мы своим смехом можем кого обидеть, тут надо воздержаться. Но в Писании запрета на смех нет. Есть предостережение что...смехотворство неприлично вам.

Ну и конечно же я не имел ввиду посещение верующими увеселительных мероприятий язычников, но нашу повседневную жизнь в которой случается смешное.

Например когда ко мне подходят знакомые неверующие и предлагают мне послушать анекдот, то я их прошу мне не рассказывать. Думаю это сравнимо с проносом чрез Храм у иудеев нечистого(образно)

А от чего нам можно смеятся? Если мы сами не можем быть источником смеха, то значит источноком является кто-то - не верующий, а мы смеемся. Тут что-то не сходится...

Поясняю. Чувство юмора, нормальное чувство. И когда верующему человеку смешно, то конечно же он смеётся. Конечно есть случаи когда мы своим смехом можем кого обидеть, тут надо воздержаться. Но в Писании запрета на смех нет. Есть предостережение что...смехотворство неприлично вам.

Все же не совсем понятно. Всем ясно, что слово смехотворсто имеет значение - творить смех, быть источником смеха.
Но все же как быть с тем, что
-

...Чувство юмора, нормальное чувство. И когда верующему человеку смешно, то конечно же он смеётся

Первое, чувство юмора уже присуще любому человеку, в том числе и верующему. Это чувство включается только как реакция на сотвореный кем то смех?
И второе,

...когда верующему смещно, оно все же смеется

, - от чего и на каком основании он смеется, если смехотворство не прилично?

Ну и конечно же я не имел ввиду посещение верующими увеселительных мероприятий язычников...

Думаю мало кто не согласится с вами в этом.

...но нашу повседневную жизнь в которой случается смешное.

Пример, если можно, смешного из нашей повседневной жизни, когда можно смеятся.

Пример, если можно, смешного из нашей повседневной жизни, когда можно смеятся.[/quote]

Когда смешно...

Bозник вопрос...
А вообще смех (как само физическое действие и возможно внутренне настроение) - это от Бога или от дьявола?

Н-да уж...в законических церквах действительно мало смешного...рыдать охота

Андрей, а какие церкви вы считаете "законическими"?

У Сирахова есть интересное место...

Глупый в смехе возвышает голос свой, а муж благоразумный едва тихо улыбнется. (Сир.22:23)

Вот здесь есть статья насчет юмора из одного солидного (канадского) менонитского источника:

http://www.mhsc.ca/e...ts/H8545ME.html

Интересно, знаком ли с ним Влад?

А вот как отвечает на вопрос о юморе один православный священник:

http://www.omolenko..../030704_710.htm

А вот как отвечает баптист А. Савченко:
http://amencomics.narod.ru/veselie.htm

И наш общий друг Игорь Колгарев:
http://amencomics.narod.ru/komixy.htm


И для общего размышления - Екл.3:1-4 "Всему свое время... время плакать, и время смеяться"...


Желаю благословений!

Неужели не видите разницу между радостью от Духа Святого, веселостью и от шуток, особенно мирских? Это же разные вещи.
Вот пример шуточек одного брата...."кому оброк, оброк, кому в рог, в рог"...так это же вообще богохульство.

Помысл глупости - грех, и кощунник - мерзость для людей. (Прит.24:9)

..различать надо, одно дело когда... Возрадовался я, когда сказали мне: "пойдем в дом Господень". (Пс.121:1)..и совсем другое дело...и смехотворство не приличны [вам], (Еф.5:4)

я тоже думаю что умеренно сарказм над нашими грехами уместен и юмор по этому поводу, но не для шоу и не для смеха, а так для улыбок

Кстати статья из Менонитской Энциклопедии дает неплохую историческую перспективу отношения к шуткам у менонитов.

Отвечая на вопрос, откуда смех, - полагаю, что не может быть сомнения, что смех (как и плач) - от нашего Творца. Но как то, так и другое, может быть использовано нами, людьми, не по назначению. Мы можем злоупотреблять смехом в целях насмешки над ближними. Здравое примениение смеха - это, прежде всего, добродушная ирония, сарказм или даже сатира, и прежде всего над собой, над собственными грехами и пороками. Ведь если каждый всерьез вглядится в свое сердце, то увидит там такого ужасного типа, что без капли смеха невозможно с этим ужасом прожить.
Неоднозначны суждения по поводу смеха в Библии, и, в частности, Евангелии. Одни видят иронию и скрытые "улыбки" чуть ли не на каждой странице, другие - наоборот, считают, что в Библии об этом не может быть и речи. Я полагаю, что как праведникам ВЗ, так и Христу, и апостолам, свойственна была здоровая доля смеха, и хорошее чувство юмора.

Что же касается шутливости, то это как раз и есть одно из тех злоупотреблений, о котором я говорил. Приведу слова по этому поводу Василия Великого из его труда "О подвижничестве":

"Надобно воздерживаться от всякой шутливости, так как со многими, занимающимися этим, случается, что погрешают они против здравого разума, когда душа развлекается смехом и теряет собранность и твердость ума. А нередко зло сие, возрастая постепенно, оканчивалось сквернословием и крайним бесчинием: столько-то несовместны между собою трезвенность души и излияние шутливости! Если же когда, чтобы дать себе некоторую ослабу, нужно разогнать угрюмость беседою, то да будет слово ваше исполнено духовной благодати и приправлено евангельскою солью, чтобы оно изливало из себя благоухание внутренно мудрого домостроительства и вдвойне увеселяло слушателя: и успокоением, и даром разумения."
http://www.krotov.in...l/2_482.html#12

А как насчет Икар Макарыча с его Мичманом Ни и Боцманом Ли?