не приветствуйте его
"tahav"
Местный
|
Братия. Разномысли появилось по поводу слова "приветствовать". Поделитесь пожалуйсто вашим мнением что это значит? Разговор идет об отношении к взятому на замечание или отлученному. Что буквально означает фраза "не приветствуйте его"? Что значит с ним не делать?
|
**Alex**
Администратор
|
Приветствие- это Христианский акт. 1Пет.5:14 Приветствуйте друг друга лобзанием любви. Мир вам всем во Христе Иисусе. 1Кор.16:20 Приветствуют вас все братия. Приветствуйте друг друга святым целованием. Если разговор идет об отношении к взятому на замечание или отлученному то то с ним можно только нормально здороваться, а не приветствоваться. |
"tahav"
Местный
|
По вашему здороваться - это значит не приветствоваться? А как вы поясните тогда это место... Если же кто не послушает слова нашего в сем послании, того имейте на замечании и не сообщайтесь с ним, чтобы устыдить его. (2Фесс.3:14)? Что значит не сообщаться? |
Baptist
Местный
|
Можно ли ему подать руку и сказать "здравствуй", или поданная рука расценивается как приветствие? |
Игорь Евгеньевич
Местный
|
Могу ошщибаться, но вроде бы за руку с отлученым здороваться можно (особенно если он покаялся и ходит в церковь). Нельзя - братски целоваться... |
"tahav"
Местный
|
Было бы хорошо если бы мнение с примерами из писания. Поверьте, их там много.
|
Игорь Евгеньевич
Местный
|
Может быть вы как раз поделитесь раскладочкой? Тем более, что говорите, что и места из Писания вы уже находили... ;-) |
**Alex**
Администратор
|
Здороваться это знак вежливости, воспитанности. Приветствовать это иметь что то общее "мы имеем одного отца" мы имеем общие цели. ...имейте на замечании и не сообщайтесь с ним... это значит не общаться с ними не иметь с ними ни чего общего. но это не значит что с ними нельзя здороваться. |
"tahav"
Местный
|
Если я вас правильно понял то с взятым на замечание здороваться можно но слово при этом "приветствую" говорить нельзя? Например сказать..."мир тебе" можно..."желаю здравствовать" тоже можно. А потом молчание. Общение на том(приветствовании) должно заканчиваться? Вы именно это хотели сказать? Хочу продолжить рассуждение и спросить, как в контексте ваших слов понять слова Христа... И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники? (Матф.5:47) а входя в дом, приветствуйте его, говоря: мир дому сему; (Матф.10:12) Разве Христос не говорил со всеми приветствоваться...даже с теми с кем по вашему "отец" разный? |
Константин Петрович
Местный
|
А как же тогда на форуме целоваться-приветствоваться? Вот ты меня, Игорь Евгеньевич, уже давно из своей жизни исключил-отлучил не только не «целуясь», но и не здоровкаешься. [FONT="]Константин Петрович[/FONT] вас просили перестать васти полемику . Модератор Надо залезть в иудейские обычаи того времени и разобраться, что значило тогда это самое «приветствую». Изменено: **Alex**, 03 марта 2009 - 01:17 |
PiligrimS
Местный
|
Со взятым на замечание или др. наказание нужно здороваться и вести себя так во всём, что бы он чувствовал и поскорее осознал, что он не такой как все братья, а наказан церковью, а если он этого не понимает, то уже никакое место Писания не поможет, дальше Бог совершит, мы безсильны.
|
"tahav"
Местный
|
Вы не могли бы пояснить ваши слова "вести себя так во всем" подробнее? И если вы имеете познание по этому вопросу то поясните пожалуйста и это.... Если же кто не послушает слова нашего в сем послании, того имейте на замечании и не сообщайтесь с ним, чтобы устыдить его.(2Фесс.3:14) Что значит "не сообщайтесь"? Так же для размышления приведу места по теме... Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его. Ибо приветствующий его участвует в злых делах его. (2Иоан.1:10,11) Не будет ли это лицемерие, поздороваться а в дом не пустить? Каким образом приветствующий участвует в злых делах его? Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе.(1Кор.5:11) Не будет ли и это лицемерием, поздороваться, а потом сказать...извени но есть с тобою мне нельзя? Хотя я мало видел исполняющих эти заповеди Господни. У нас часто любви больше чем у Бога, и что Бог говорит "искоренять" мы часто "поливаем"! Но так как же, приветствоваться и здороваться - это разное действие? |
Amethystos
Местный
|
Мне кажется, с человеком можно поздороваться, как того требуют правила приличия, и не более. Если, к примеру, я поздоровался с харизматом, то это не будет означать, что я с ним солидарен или у нас есть с ним общее служение и т.д. Я просто с ним поздоровался. А вообще, мне кажется, что в наше время "здороваться" - это просто элемент этикета. Тогда как раньше приветствие означало что-то большее... |
Станислав
Местный
|
Вообще-то не здороваться - это свинство. Поздороваться я могу и с убийцей, и с мужеложником, и с проституткой. Это ровным счетом ничего не значит, простой акт вежливости. А христианское приветствие - это знак того, что я этого человека признаю за своего, за брата.
|
**Alex**
Администратор
|
Сказать "приветствую" и по приветствовать большая разница и между нормальным разговором и общением также. Также есть глубокая разница между отлучённым и просто неверующим.
Говоря о стихе Матф.5:47 нам нельзя пропустить 46 стих 46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари? и особенно стих 48 48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный. Христос даёт нам масштаб совершенства которого мы никогда не достигнем. Но совершённый Бог не может дать нам не совершённый масштаб. Поэтому быть вежливыми мы обязаны любить врагов также а приветствовать отлучённых нельзя. |
PiligrimS
Местный
|
Вы меня тёзка удивляете..., друзья ответили много поэтому я за неимением времени промолчу, будет нужно пишите, поучаствую позже, выскажу моё понимание. |
"tahav"
Местный
|
То есть говорить им "приветствую"? А руку жать и целовать при встрече можно? |
Sergey
Местный
|
не желательно... :-((( |
**Alex**
Администратор
|
Владимир вы меня удивляете или вы не понимаете или не хотите понять. Что вы понимаете под словом "приветствую" |
**Alex**
Администратор
|
не желательно... а строго запрещено ведь приветствие означает готовность к разговору, в к-ром человек может оказаться беззащитным перед воздействием ложных идей. В обоих посланиях Иоанна описывается повседневная жизнь церкви и говорится о необходимости борьбы с лжеучителями, о к-рых упоминается в Первом послании. Подлинную общность Иоанн испытывает только с людьми, ходящими в истине (2Ин 1-3; 3Ин 3-8). Ходить в истине - значит проявлять любовь к ближнему и признавать мессианскую сущность Христа (2Ин 7-9). Опасность, исходящая от тех, кто искажает данный в Свящ. Писании образ Христа, настолько велика, что Иоанн отвергает всякое общение с ними и запрещает даже приветствовать их (2Ин 10,11). Такое отношение нельзя назвать излишне суровым: |