"Новозаветная апологетика физического наказания непослушных детей"
PiligrimS
Местный
|
Если следовать определению Википедии слова"демагогия", то все размышления и мнения тут можно отнести к демагогии(кроме информационных сообщений с места события). "набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону. Чаще всего применяется для достижения политических целей,...." Демагогия состоит в том, что мы просто устраняемся, уходим от проблемы. Мы говорим о "плоде который сорвали", а нужно больше о дереве на котором он рос? А есть ли там ещё "плоды"? А что будет с ними? Как жить дальше? Время такое настало, что пора уже мыслить всем, на всех уровнях и не кивать на братьев "впереди идущих". |
Guest_Feofil_*
|
Я хотел спросить из всех участвующих, кого из них в детстве вообще не наказывали родители? Я так понял, что Вениамина не наказывали и поэтому приходится терпеть его нам здесь таким каким его воспитали и выпустили в этот Божий свет. И если наказывали, то интересно, было ли это больно, были ли покраснения кожи? И если были согласились ли бы они тогда или сейчас заявить на своих родителей в полицию, чтобы им за каждый такой случай дали по несколько месяцев тюрьмы, сплюсовав сие для полноты счастья. |
BorisS
Администратор
|
Нету времени обстоятельно ответить всем кто хочет измерить меру наказания которую родители применяли к детям. При всей помощи судьи и професионалов обвинителей с добавлением эффектов с фоторгафиями не смогли убедить присяжный, что перед ними опасные преступники. Как заметил Влад всего по несколько месяцев за каждое обвинение. Но те кто обвиняли професионалы в своем деле поэтому они постарались как можно больше выставить обвинений - уж какой нибудь да и пройдет. Ну а обвинения можно написать несколько с какого нибудь маленького случая. Сначала, что детей наказывали, затем как, затем когда, затем чем итд. Вот вам один случай а обвинений сколько угодно. Ну а присяжный так же надо было убедить вот наверно поэтому и судья пытался вывести подсудимых из "равновесия" |
veniamin1449963689
Местный
|
Влад, а что я токого невыносимого сдесь написал что меня приходиться терпеть? Я просто не согласен с тем что бы отнести этот случай к гонениям на братство и как я вижу ни кто это не может обосновать и найти эту соеденительную нить. если ты сможешь то я готов обсудить твои доводы
Влад, мы здесь образованые люди. Как долго держутся покраснения после наказания? Правильно самое много день, а после исчезают или певращается в гемотому. Вот теперь читай свидетельство человека который знаком с этой семьёй
Два дня покраснения не держатся! Или что то произошло ещё за эти два дня. Да мы можем здесь писать что суд был суров и назначиил самую последнюю меру присечения. А при правельной постановки дела могло бы всё произойти иначе! Им могли назначить посещать курсы, реабилитационные программы. и иметь регулярное общение с детьми.. Но обвиняемый на суде ни кто! Он приступник! Судья вправе запретить ему то или другое что он и делал. А вот адвокат от которого любезно отказались не известно по чьёму совету мог бы всё это устроить. И вправе потребовать чтобы дети отвечали родителям глядя в глаза, и потребовать от суда заключение врача на факт телесных повреждений. И ряд других моментов которые могли бы положительно отразиться в пользу Козловых. Но и не об этом речь. А считаете ли вы что эти люди пострадали за Христа, или за проповедь евангелия? |
ANCIR
Пользователь
|
Вениамин! Мне кажется, что нужно вам пересмотреть свои взгляды. Продвигая здесь вопрос - " гонение за веру или нет", вы забыли про сострадание и жалость к этим людям. " К страждущему должно быть сожаление от друга его, если только он не оставил страха к Вседержителю". - Иов 6:14. Если предположить, что Козловы наказали своих детей шнуром, присовокупить сюда "неслыханную дерзость", как отказ от защиты адвоката, то и тогда мы не имеем права судить их и так нехорошо отзываться о них на форуме, обнажая их пред всеми, своими речами. Милость превозносится над судом. Я думаю, что Господь ещё не поставил точку в этом деле. Как бы нам не оказаться на месте друзей Иова.
|
[email protected]
Местный
|
плюс еще, что отделенники... |
amiel
Местный
|
Как бы там Козловы своих детей ни наказывали - это их семейное дело, обсуждать мы не имеем права, это всё равно, что обсуждать отношения между мужем и женой. Отнятие родительских прав у Козловых - это посягательство на родительские права в общем. Сам такой факт заставляет задуматься - насколько свободно общество, где они живут. Всем, я думаю, понятно, что разрушение сакрального института - семьи - приводит к разрушению нации в целом. итак - ни христианам, ни нехристианам нельзя лезть в чужую семью. Давайте молиться за Козловых, как-то осуждать мы не имеем права. |
alexiy
Пользователь
|
Страшные Вы вещи говорите... |
veniamin1449963689
Местный
|
Мы являемся христианами и должны быть честными пред людьми и пред Богом! Если человек постродал не как христианин то мы не имеем права причислять его к страдальцам за Христа ЭТО НЕ ЧЕСТНО! То есть это ложь! Хоть он и является нашим братом. Отказу от адвоката способствовало введение в заблуждение этого брата и этой сестры людьми которые убbдили что это есть преследование за Христа. И сострадать это не значить делать святого мученика из того кто им не является. И не надо вводить в заблуждение весь мир.
Альберт, для меня отделённики это более чем люди у которых жёны ходят в косынках даже дома и не носят брюк и украшений, а мужья не носят галстуки. И не те собрания где женщины с мужчинами сидят в разных рядах. А те люди которые не лукавили и называли грех грехом и были честны пред людьми и Богом. Я вырос в этом и хорошо отличаю где страдания за Христа, а где муляж. Научите меня, и я замолчу; укажите, в чем я погрешил. Как сильны слова правды! Но что доказывают обличения ваши?(иов 6:24,25) Изменено: veniamin, 19 декабря 2009 - 02:43 |
Storm
Гость
|
Таким образом можно уйти довольно далеко. Например, я могу избивать и мучить своих детей, и это будет мое семейное дело, и никто не имеет право обсуждать это. Допустим, когда мы слышим, что у родителей - пьяниц, которые избивали своих отроков, забрали детей, мы ведь не протестуем, а наоборот, киваем головой. И никому в голову не приходит сказать, что это личное семейное дело, и никто не имеет право обсуждать, и тем более осуждать это. Допустим, в данном случае, я могу в какой - то степени понять судью и государство, т.к. случаев насилия над детьми довольно много, да и прокурор все так красочно расписал, и что самое главное - дети не хотят обратно к родителям! А вдруг это действительно случай насилия над детьми?! Конечно, судью можно понять. Меня удивляет и интересует одно: Наказывают ли меннониты своих детей? - Конечно наказывают! Неужели для них существуют свои законы? - Нет, они живут по обычным законам США, которые действительны для всех жителей Америки. Тогда почему же они не сидят в тюрьмах за наказание детей? Ответ я думаю будет риторическим. |