Обманули в христианском издательстве
ukrbook
Местный
|
Согласен на 100%! Нераскрыта! И очень плохо что учаться этому по "закаулкам" принимая опыт от сомнительных авторитетов. 5 путей, 6 шагов, 4 ступени, 7 советов - этой харизматии полно. Не секрет что свято место пусто не бывает. Это место занято хариками и полтийниками. Я в данный момент этим именно и занимаюсь. Бизнес по Писанию. В наших церквях пока это движется слабо по причине того что реально нет ученичества на эту тему, чтобы из него выросли бизнесмены. Нет методик но есть опасения что тоже неплохо. |
vvooaz
Местный
|
а может быть он неверующий только окунутый сейчас трудно порой различить по одежке а вот по такого рода делам как раз и обнаруживается кто верующий а кто неверующий |
Игорь Евгеньевич
Местный
|
Была надежда... Даже нет. Было правильным написать в издательство (а это издательство «Нарния» Центр "Нарния" - Нарния ), предложить передумать с оплатой. Моя жена написала обстоятельное письмо, где показывала, что неправильно рассчитывать стоимость работы книги для любой сложности верстки одинаково, и нельзя никак платить за рисунки не за каждый файл, а как-то объединенно, суммируя их. Тем более, что прежний редактор намекал на «хорошую оплату». А оплата вышла маленькая. Номы не стали указывать стоимость работы из расчета оплаты за каждую страницу, а только просили доплатить за рисунки по тем ценам, что издательство само озвучило. Долго ждали ответ. Но долго ли, коротко ли, состоялся небольшой обмен двумя посланиями. В общем если подытожить позицию директора издательства своими словами, то она такова. Издательство решило платить так, как платит. В целом цена за верстку книгу не особо низкая для оплат книг вообще. (Конечно, кое-где и бесплатно ведь верстают). Постранично они не платят. Насчет оплаты рисунков (по которым и была главная претензия-то), он написал, что они считают некие «условные рисунки». На наши доводы о том, что такого чуда нет нигде, последовал тот же ответ, что - а вот у нас это так. Про намеки ушедшего редактора директор сказал, что тот никаких конкретных цифр оплаты не называл. (Конкретных и не называл, но давал понять, намекал, мол, «очень хорошо заплатят). Хотя жене этот бывший редактор после оплаты говорил, что планировали платить постранично, а до этого - что каждый рисунок стоит столько-то (но не уточнял, что рисунки объединяются. Сложно сказать, почему редактор так сказал директору... Вероятно, бывший редактор решил не связываться и вообще бросить эти «разборки». Но тут можно лишь гадать о его мотивах. Но жена ведь не придумала, что оплата должна была бы быть выше, чем оказалась... На наш довод, что мы не знали о расценках и верстали на доверии, директор нас же и упрекнул: «А что же вы не выяснили цены?» - Ну да, сами виноваты. Еще упрекнул, что жена же первый раз придя получать деньги, их взяла. Мол, «ну взяла же деньги, ну подписала же!» - Осознала, что заплатили мало лишь дома... Нет опыта. Да и не ожидали мы такого. Ну в общем, на все наши увещевания директор ответил, что хотя, мол, они не могут платить нам повышенный гонорар (о как!), они согласны дать премию в размере 50% от той суммы, что они были должны жене за рисунки (получалось ну совсем уж мало). Жена логично написала, что она просит не «премию», а всего лишь оплату своего труда и не более... Но... директор оказался непреклонен. Вот такая грустная история... Нельзя конечно заставить человека быть честным... Грустно, когда получаешь такие удары от «своих» (по вере), пусть и РСЕХБ. Еще обиднее было в этой ситуации за жену. Ей-то за что такое обхождение от моего «брата по вере»? Ох, а так хотелось работать, зарабатывать, особенно делая детские христианские книжки... Но за других людей же невозможно самому всё переиграть. Бог этому издательству судья, конечно, как говорится... Но грустно. :-((((( Спасибо всем, кто поддержал в это время морально. |
Константин Петрович
Местный
|
Дима, смотри как ты заговорил, как овза с поджатым хвостом. Значит с тобой только палка проходит. |
BorisS
Администратор
|
высказывание других участников о личных притензиях друг ко другу Друзья все эти личные дела кто там сколько кому должен оптравлены в другое место. Надеюсь мы не будем опускатся на уровень "кто больше расскажет" А высказаные замечания Александром примите во внимание. Благодарю за понимание |
Dmitrij W.
Гость
|
Это всё верно и правильно. Я только "ЗА"! ..................... По теме: То, как поступил редактор - достойно восхищения и высоконравственно. Не каждый бы заплатил 50% сверху, просто по требованияю клиента.
Как символично!! |
gedeon
Старожил
|
Там, видишь, Дима, если бы мирской, то ситуация без вопросов - нет письменного договора - нет разговора, а здесь видишь, брат, да и ещё служитель, трудно в мирском бизнесе не грешить.
|
Dmitrij W.
Гость
|
Писание нигде не говорит, что раз ты верующий, то теперь просто обязан дарить направо и налево. Тем более, что у него есть обязанность держать на плаву всё издательство, чтоб было что поесть их семьям, от сего он просто не может заниматься благотворительностью. Я не считаю, что он в чем то согрешил, так как он лично ни с кем не договаривался, тем более, что прошлый редактор не подтвердил никай суммы. Откуда знать теперешнему редактору, что там было и как? Вот и расплатится как обычно. А вообще - для каждого верующего есть прописная истина - Оплатили труд - будь доволен, не оплатили - возложи на Господа всё проблемы, он решит. Сколько раз в этом убеждался, пока сам что то там хлопочеш/трубуеш/копошишся - ничего толкового не выходит, а как отдал всё в Руки Божии - гляди в всё разрешилось И ещё вот что важно:
|
gedeon
Старожил
|
Я думаю, что вполне можно было прийти к компромисной цене, не ущемляя интересы друг друга, а то потом хорошие специалисты не будут хотеть принимать заказы.
|
Dmitrij W.
Гость
|
Конечно! Только вот кто его знает, где эта самая компромисная цена? По мне так 50% - вполне реальный компромисс. |
**Alex**
Администратор
|
Деньги это очень большое зло. Где начинается разговор о деньгах там кончается дружба. Мы выслушали только одну сторону с делаем поспешные выводы к тому же осуждаем человека не выслушав его. Так же мы не знаем объём проделанной работы не знаем принцип её оплаты и тем более что означают эти 50% и является ли это вполне реальным компромиссом. Что меня уделяет так это то что вопрос который не стоит и выеденного яйца занимает у нас такой большой интерес, а вопросы духовного содержания совсем не интересуют. Давайте оставим эту тему и переключимся на духовные вопросы. |
Dmitrij W.
Гость
|
Писание говорит больше о деньгах (о всё что связанно с ними), чем о вере. Деньги сами по себе не зло, но могут им стать: всё зависит от отношения к ним. Но что правда, то правда: мы не знаем ничего о вопросе беседы, только одну сторону, ни действительного обьёма работы. Согласен, нужно переходить на духовные темы.
Изменено: Dmitrij W., 18 марта 2011 - 05:12
|
tamarin
Старожил
|
Да, деньги - это зло. "Пойдёшь в магазин, и зла не хватает." А другой говорит: "Побольше бы этого зла!" Жаль, что в жизни так получается, что мы этому "злу" очень много времени тратим как на практике - в жизни (работа и т.п.), так и здесь на форуме... |
Dmitrij W.
Гость
|
|
BorisS
Администратор
|
В заключение на украинском языке только четверостишие (сколько запомнил) Найбiльше зло на свiтi - грошi, Вони вiд батька сатани. |
vvooaz
Местный
|
а нас учили так что если гроші кладем на алтарь то они освящаются и даже могут Богу послужить |
vvooaz
Местный
|
кто как понимает вот это место из Исаии: 23:17-18 17 И будет, по истечении семидесяти лет, Господь посетит Тир; и он снова начнет получать прибыль свою и будет блудодействовать со всеми царствами земными по всей вселенной. 18 Но торговля его и прибыль его будут посвящаемы Господу; не будут заперты и уложены в кладовые, ибо к живущим пред лицем Господа будет переходить прибыль от торговли его, чтобы они ели до сытости и имели одежду прочную. |
Игорь Евгеньевич
Местный
|
Ах, какая забота о директоре... Жулик жулика защищает. Изменено: Игорь Евгеньевич, 19 марта 2011 - 07:23 |
Игорь Евгеньевич
Местный
|
Немного поясню. Чтобы картина была яснее. Так-то понятно, что требовать чего-то сложно. Хозяин - барин. Как говорится: Скажи еще спасибо, что живой и т.д. Ну так мы и не требовали. Просто предложили доплатить то, что по минимуму нам должны были доплатить. И всё. Не стали развивать гонорар в расчете за каждую страницу. А только оплатить ВСЕ рисунки поштучно. И всё. Чего тут компромиссничать? А 50% это настолько мало, что и ехать получать нет смысла. Тут просто дело в самом факте. Я не думал, что так можно сделать... А вот директор сделал и не считает себя виноватым. Образцовый бизнесмен нового поколения. Директор не занимался договорами, верно. Но ведь это и не наша забота, меняется у них редактор или нет. Мы брались за работу в надежде на одну оплату, старались, а получили совсем другое. И так ловко. Жена говорит: - А мне прежний редактор обещал другую сумму... Он: - Он у нас больше не работает. Она: - Ну вот же, видите, 153 файла! Он: - Ну, все же хотят получить больше, понимаю. И посчитал вместо 153 картинок - 38. Что так не делается обсуждали среди издателей: http://community.liv...to/1355421.html Такая же оплата там делается и для художников. Им платят тоже не за рисунки, а по площади (как паркет). Обсуждение, что это не правильно, было среди художников: http://community.liv...str/216065.html То есть там сама оплата не правильная. Если бы с самого начала нам бы сказали, что ну денег мало у издательства, ну вот сделайте за столько-то. Ну сделали бы. Или отказались. А то вышло, что мы понадеялись получить некую сумму, тем более зарплаты не было в этот месяц. А приезжает жена получать и бац. Гроши. Только это обидно. А всякие оправдания, что "гонорар может быть любой", это из другой песни. Так любое оправдать можно безобразие. Придумали считать рисунки так, чтобы не платить за каждую штуку, и раз - верстальщик получает гроши. И издательство всегда не виновато... Это же удобно. Но это как-то не хорошо. Не правильно это. Изменено: Игорь Евгеньевич, 19 марта 2011 - 07:48 |
Dmitrij W.
Гость
|
А мне всё равно больше всего понравилось это, с таким двойным смыслом...
|