Эмиграция
Татьяна Никольская
Пользователь
|
С одной стороны, у человека должна быть свобода выбора. Что хорошего, когда в советское время всех удерживали насильно, выезд по любым мотивам считался изменой родине - если не в юридическом, то в моральном смысле. Но насильно мил не будешь. Кто хочет (или сложились так обстоятельства)- пусть едет. Но это человек вообще. Так сказать, в абстрактном смысле. А христианин (настоящий) в любом решении должен искать воли Божией. Полагаю, что кто-то из уехавших ее искал, сделал этот шаг по серьезной причине. Но большинство Бога не спрашивали, а руководствовались чисто материальными соображениями по принципу "Рыба ищет где глубже". Как-то обидно, что христиане ради этого "глубже" бросают церкви, родных, друзей, служение... Отъезд брата или сестры - это всегда рана. Не в смысле зависти. Просто это как похороны. Никогда этот человек о тебе больше не вспомнит (в большинстве случаев). У меня были друзья, верующая супружеская пара. Потом уехали. Оставили важное служение. Лопнул дорогостоящий проект в который и мне пришлось вложить массу сил и нервов. За два года ни одного письма, хотя бы привета. Спрашиваю у друзей - ничего не знают. Спрашиваю у отца этого брата, он сообщает лишь весьма устаревшие сведения. Да еще и обижен, видимо, самому горько, что редко сын вспоминает. И таких примеров немало. Человек уехал как умер. Потом кто-то видит его на видеозаписи, как он в какой-нибудь американской церкви слезы льет по России. Оказывается, он ее обожает. Только очень уж платонически. На одном семинаре мы обсуждали, какими хотим видеть выпускников христианских семинарий. В числе других качеств я назвала любовь к своей стране. В ответ - смешки, а ведущий иронически добавил: "И любовь к своему президенту". Хотя повода для иронии тут нет, за президента тоже надо молиться. Все чаще евангельские верующие слышат попреки: "дескать, на словах у вас Бог, а на деле ваш Бог Америка. Православные пастыри своих прихожан не бросают, а ваши - сплошь и рядом". И действительно, из православных ни один служитель не уехал за рубеж, разве что по переводу начальства. В последнее время в среде евангельских верующих заговорили о верности - в проповедях, в христианской печати. Очень уж актуально стало. Проблема не в одной эмиграции, христиане в принципе отвыкают от верности, становятся циничнее, рассчетливее. "Рыба ищет где глубже"... |
Guest_Feofil_*
|
Многое зависит кто откуда уехал. Например, если из большого города в село - мне кажется это хорошее дело. Тут старинскую книгу смотрел и там даже целый раздел есть "Evil of big cities". - Зло больших городов. Ну и Содом и Гоморра пример наглядный. Если же из села в большой город, будь то в Америке или в России, то это действительно может быть ошибочным решением. |
joyson
Гость
|
Но Москва например с Нью-Иорком не сравнится, тем более, что многие большие города разбиты на большое число пригородов и не везде так плохо. |
Guest_Feofil_*
|
Я в целом говорю за влияние больших городов, особенно на детей, молодежь.
|
Татьяна Никольская
Пользователь
|
Владу. В смысле миссионерства - да. Но если в смысле уберегания от соблазнов себя и детей - то российское село, вообще глубинка место неподходящее. Работы нет, поголовное пьянство. Кто не хочет к этому присоединяться - враг. Слышали, наверно, про зверское убийство православного священника и его семьи ( включая детей) в милой тверской глуши. Это такое отношение к служителям "титульной" конфессии. Ну а протестанты вовсе не люди. В маленьких городках нередко верующих травят, в молитвенных домах едва успевают стекла вставлять. Как раз в больших городах больше терпимости и возможностей. Там выбирай жизнь на свой вкус, а на селе живи "как все" или не удивляйся, если дом подожгут. |
[email protected]
Местный
|
ОХ РОССЕЯ, РОССЕЯ... |
Guest_Feofil_*
|
Я был в Омской области и там довольно хорошее отношение к верующим в селах, наверно потому что раньше немало немцев жило в этих селах. Ну и даже на новых местах сейчас открылись новые церкви. И там никаких нет проблем от соседей, если живешь просто и не превозносишься над людьми.
|
Lydia
Пользователь
|
Владимир, а нет ли ещё стихов этого автора? Очень понравилось.. Если есть, поделитесь, пожалуйста, ссылкой) |
pavel_S
Местный
|
А вот стих другого автора. Брата Владимира. Это письмо в Америку Де ж ви браття, Христові вояки, Що співали: "до бою рвемось"? Чи Америка - краща подяка За ту працю, що дав нам Христос? Чи у Штатах свою нагороду Мої браття нарешті знайшли? Чи у злиднях життя "з огороду" Вас примусило їхать туди? Чи звірина зелена, рогата ($) Скаламутила ваші думки, Підштовхнувши людей так багато У мандрівку збирати сумки? В Україні залишивши церкви, Всі злетілися за океан, А на проповідь пишетесь в черги, Якщо пастор довірить це вам. Відгукнутись вас Бог закликає, Щоб слов'янам-братам помогли, Та грошей у вас завжди немає, Бо ви бідні такі ж, як були. Прогнівили Творця хананеї, Були вигнані з рідной землі, Щоб віддати її всім євреям, Хто до Бога молився в ярмі. Ви залишили нас, українців, Щоб померти на тій чужині, Так раніше карали злочинців, Так себе покарали і ви. Повертайтесь, брати, повертайтесь, Доки ще наш Господь не прийшов, Та до спільного плугу впрягайтесь, Щоби Він нас у праці знайшов. Июнь 2005г. Стих отображает отношение к эмигрантам в 2005 г. |
Guest_Feofil_*
|
Гуглевский перевод сих виршей: Где же вы братья; Христовы воины, Что пели: "к бою рвемся? Или Америка - лучшая благодарность За работы, которые дал нам Христос? Или в Штатах свою награду Мои братья наконец нашли? Или в нищете жизни "с огорода" Вас заставило ехать туда? Или зверь зеленая, рогатый ($) Замутила ваши мысли, Подтолкнув людей так много В путешествие собирать сумки? В Украине оставив церкви, Все слетелись за океан, А на проповедь пишетесь в очереди, Если пастор доверит вам. Откликнуться вас Бог призывает, Чтобы славянам-братьям помогли, Но денег у вас всегда нет, Ибо вы бедные такие же, как были. Прогневили Творца Хананеи, Были изгнаны из родной земли, Чтобы отдать ее всем евреям, Кто к Богу молился в ярме. Вы оставили нас, украинских, Чтобы умереть на той чужбине, Так раньше наказывали преступников, Так себе наказали и вы. Возвращайтесь, братья, возвращайтесь, Пока еще наш Господь не пришел, И к общему плуга впрягайтесь, Чтобы Он нас в работе нашел. |
vvooaz
Местный
|
стих очень колоритный есть ли данные что на призыв кто-нибудь откликнулся и вернулся назад в Украину? |
Guest_Feofil_*
|
А чем вообще народ занимается на Украине? Раньше слышал, был "челночный бизнес", а сейчас?
|
pavel_S
Местный
|
Некоторые возвратились. Знаю тех кто помоложе, привезли стартовый капитал для раскрутки, ну и крутятся. Знаю пресвитера из церкви ВСО, возвратился, но его труд нёс другой. Через некоторое время обнаружена онкология, он уже в вечности. Знаю диакона преклонных лет возвратился год назад, ему уже под 70, в штатах пробыл 5 лет. Ну не мне вам рассказывать, труда на ниве хватает и там и здесь. А делателей везде мало. |
pavel_S
Местный
|
Кто торговлей, кто стройкой. На западе Украины мотаются в Польшу, Чехословакию. На востоке возят товар из Харькова (Барбашевка) или из Одессы Работают в Москве (со всей Украины) занимаются "евроремонтом" квартир. Кто-то ездит работать в Португалию, кто-то в Грецию. Много молодых частным образом "евроремонтом" квартир по месту жительства. Бригады из "своих" Единицы на предприятиях, но есть. |
Guest_Feofil_*
|
Да, невеселая перспектива, однако. Наверно пока там все старое не распилят и не поделят, новое не будут создавать. Наверно, тогда уж лучше в Белоруссию, там говорят, не все распилили.
|
pavel_S
Местный
|
Похоже что так. |
Kalin.v.
Местный
|
Интересно слышал про миссионеров иностранцев но не слышал чтобы иммигрантские церкви отправляли миссионеров.
|
Kalin.v.
Местный
|
Проблема эмигрантов таже зарабатывание денег. Мне сестры рассказывали про церковь в Германии где некому пропоповедывать. Церковь из эмигрантов.
|
Polivalka
Местный
|
может быть я вас не правильно поняла, но иммигрантские церкви постоянно отправляют миссионеров. просто для примера, русская-баптистская церковь в Миннеаполисе отправляет 3-4 раза в год молодежь в детские дома России, так же построили Дом Молитвы в Мексике и столовую в которой кормят бедных. моя подруга из Виннипега, украинка, каждый год ездит на Украину помогать в организации летних христианских лагерей, туда же много миссионеров и из Германии приезжает из русскоязычных иммигрантских церквей. конечно отправляют миссионеров. кстати, девочки, миссионерки, которые погибли в прошлом году в Йемене, тоже ведь иммигрантками были. |
**Alex**
Администратор
|
Возможно вы просто не вникали в этот вопрос. В нашем братстве три миссионерских поля. Бразилия, Румыния, Африка. Там живут семьи и так же их постоянно посещают группы тружеников. Год назад,в Бразилии, пол года была моя дочь с ещё одной сестрой, месяц назад вернулась после пол года ещё одна сестра из нашей Церкви. |