Интервью братье кто знал А. Ледяева (поучаствуейте пожалуста

Братья все кто знал Ледяева, пожалуста поучаствуйте в моем опросе и мы сможем потом выложить это на сайте Глазная мазь.

Вы пожалуста ответьте на вопросы и опишите его личность, в том смысле, что вы видете в нем как предрасположение к обольщению.

1. Был ли он человек который любил почет уважение, что бы его превозносили как артиста, служителя и тому подобное.
2. как он относится к деньгам к благополучию?
3. был ли он более старых взглядов или пытался либерализовать баптизм?

это пока некоторые вопросы пожалуста ответьте

Хоть я не знал его в его "баптистские" годы, но с первых лет существования "Нового Поколения" сталкиваться приходилось.
1. Действительно я замечал, иногда его потребность "покрасоваться", но в общении он достаточно прост (по крайней мере внешне, а внутри его только Господь знает).
2. В те годы, когда я узнал его (1991-94), он уже провозглашал принцип о том, что верующий человек должен быть счастливым и успешным уже в этой жизни, а следовательно и богатым...
3. Я не знал его старых взглядов, но знаю, что некоторые старые христианские песни он любит до сих пор.

Простите, Владимир, воозможно я ошибаюсь, дай Бог... Очевидно, что для вас тема харизматии является очень больной. Это, конечно, оправдано, мерзость та ещё... Но я замечаю, что вы в рассуждениях о них не обладаете беспристрастностью. Это очень опасно, в таком возбуждённо-ревностном состоянии немудрено "наломать дров". Как это случалось со мной...
Зачем всё это "размывание по косточкам" отдельного человека? Давайте осуждать учение, а не судить людей.
Дай Бог, если я ошибаюсь. Ещё раз простите.
_________________________________________
С Господом!

Хоть я не знал его в его "баптистские" годы, но с первых лет существования "Нового Поколения" сталкиваться приходилось.
1. Действительно я замечал, иногда его потребность "покрасоваться", но в общении он достаточно прост (по крайней мере внешне, а внутри его только Господь знает).
2. В те годы, когда я узнал его (1991-94), он уже провозглашал принцип о том, что верующий человек должен быть счастливым и успешным уже в этой жизни, а следовательно и богатым...
3. Я не знал его старых взглядов, но знаю, что некоторые старые христианские песни он любит до сих пор.

Простите, Владимир, воозможно я ошибаюсь, дай Бог... Очевидно, что для вас тема харизматии является очень больной. Это, конечно, оправдано, мерзость та ещё... Но я замечаю, что вы в рассуждениях о них не обладаете беспристрастностью. Это очень опасно, в таком возбуждённо-ревностном состоянии немудрено "наломать дров". Как это случалось со мной...
Зачем всё это "размывание по косточкам" отдельного человека? Давайте осуждать учение, а не судить людей.
Дай Бог, если я ошибаюсь. Ещё раз простите.
_________________________________________
С Господом!

Эдуард, да ! надо судить учение, но часто когда какой то лжепророко возывашается и его имя уже что то значит само по себе и имеет влияние, то необходимо высказываться и судить непосрдественно дела ЭТОГО человека. Вы можете почитать ранне христианские апологетические послания - ПРОТИВ МАРКИОНА - ПРОТИВ ВАЛЕНТИНА и тп.

Ледяева я знал лично с 1986 и примерно по 1990. Мой дядя был с ним в одной церкви, когда Ледяев был еще баптистом, а мои двоюродные сестры играли у него в оркестре. Это было в городе Рига в церкви под названием "Голгофа". Насколько мне известно однажды на молодежном собрании Ледяев проповедовал (я сам на этом собрании не пристутствовал) и сказал нечто такое, отчего пресвитер этой церкви, Степанов остановил его и сказал: прекрати, это провокация. Ледяев покинул помещение церкви в тот же день и никогда туда более не возвращался. Затем он стал появляться в церкви по улице "Авоту", в здании Лютеранской церкви "Святого Петра" где это помещение орендовали пятидесятники, пресвитером там был Николай Шевчук. Я посещал эту церковь некоторое время, так как моя жена была членом этой церкви.

я не имею желания облить грязью этого человека (хотя ни чуть не разделяю его взглядов), а просто описать то, что мне о нем было известно. Во время своих выступлений в этой церкви он отличался особым актерским даром, которым привлекал к себе молодежь и взрослых. Помню он часто цитировал слова из песен "машины времени". После иммиграции Шевчука Николая в Швецию, его место в руководстве церковью поручили Ледяеву. Сразу после этого он стал заявлять, что это церковь отныне называется "Первой, Рижской, Харизматической церковью" тогда этого течения еще никто толком не знал, но по мере времени многие традиционные пятидесятники в этой церкви стали возмущаться и Ледяеву пришлось покинуть ее и увлечь за собой своих последователей.

мне кажется, что он пытается воспользоваться своим артистическим талантом и создать в себе образ некоего "шухарного" не похожего на традиционных, проповедника. Он пытался это делать будучи в баптистской церкви, откуда был отлучен, затем у пятидесятников, а теперь и харизматом. Здесь (в харизматии) он нашел самую благоприятную среду для воплощения своей мечты.

Валерий.

Ну вот, как тесен мир! Форгивен знает Шевчука... Шевчук крестил когда-то меня...
Я очень хорошо и "изнутри" помню весь тот печальный драмматизм, который происходил при том "плавном расколе" пятидесятников и харизматов в Риге и по всей Латвии. Не было у нас ни одного мало-мальски значимого прихода, который не "переболел" бы этой болезьнью. И действительно Лёша был тогда одним из символов этого "пробуждения". Помню некоторые церкви, кстати и мой приход, по-началу не находили в этом большой беды и позволяли существовать своеобразным молодёжно-харизматическим кружкам, в своей среде. Но потом эти "энтузиастские кружки", начали приносить первые недобрые плоды, а потом и потребовали признания своих прав. За многими из них (из этих инициативных групп) стояли всевозможные иностранные христианские миссии и объединения, способные удивить наших местных "провинциалов" размахом крупных загородных увеселительно-евангелизационных сборищ в огромных палатках. Христиане "пачками" продавали своё первородство, за бесплатную мелованную литературу, с картинками, "секонд хенд", и продукты из гуманитарной помощи........... :cry:
Честное слово, даже больно вспоминать. Всё это было так драмматично и грустно......... :cry: :cry: :cry:
Кстати, справедливости ради говоря, Ледяев не был единаличным лидером всего этого "процесса". Всё это была повсеместная практика, спровоцированная открытием внешних границ бывшего СССР. Просто Лёша был одним из наиболее "продвинутых" в этой области. Поскольку он оказался человеком, действительно обладающим определённой "харизмой", достаточно властным и всегда стоящем "на своём", ни одна миссия не смогла "поглотить" его церковь, а напротив, многие лишённые финансирования "оттуда" церкви (а значит и указки сверху), стали постепенно примыкать к нему, склоняясь перед авторитетом новоблагословенного <b>"Папы Рижского"</b> .

Ледяева я знал лично с 1986 и примерно по 1990. Валерий.

Спасибо Валерий, очень ценные данные.

А вот вы его проповеди слышали? Какие основные темы были тогда у него когда он только начинал так сказать?

Ну вот, как тесен мир! Форгивен знает Шевчука... Шевчук крестил когда-то меня...
.

Эдуард, а как ты думаешь, как удается Ледяеву удерживать столько людей на себе? Почему он популярен?

Ну вот, как тесен мир! Форгивен знает Шевчука... Шевчук крестил когда-то меня...

Действительно, мир тесен! А, нас Шевчук сочитывал. Кстати он где-то в Даугавпилсе был, или в Витебске? Передавай привет, если его увидишь. Я племянник Костана Виктора Ивановича, он меня должен помнить. Хотя Шевчук и не контачит с Ледяевым, я считаю, что они одного поля ягодки, я имею ввиду доктрину. Шевчук тоже неплохой артист. А, как там сестры Сондра и Рута?

Владимир:

А вот вы его проповеди слышали? Какие основные темы были тогда у него когда он только начинал так сказать?

Никаких тем и никаких проповедей у него не было. Если для кого-то бесконечные, повторяющиеся выражения типа: "О, Ты достоин"; "Тебе Хвала, Алелуия" и "хали, гали" с протитопом ноги и на "иных языках" являются проповедями, то к таковым я их отнести не могу.

Отлично помню, как в начале 90-ых, здесь в Америке ходила его видеокассета о так называемых духовных родах. Я ее сам видел, потом его сторонники пытались уничтожить эту видеозапись. То, что там происходило, невозможно отнести к разряду здравого поведения не то что нормальных людей, но и в психиатров видевших на своем веку больных людей, она повергла бы в шок!

Я сам видел, как они сначала водили хороводы входя в экстаз, а затем падали на карачки и производили иммитацию блевания и это они называли "духовными родами". Это только то, что удалось увидеть, а представляете себе, чего люди не видели? Я не удивлюсь, что там могли происходить и сексуальные, групповые оргии.

Эдуард, а как ты думаешь, как удается Ледяеву удерживать столько людей на себе? Почему он популярен?

Хм... Ну если описывать мои лично представления... Я вижу, как при его небольшом росте и неказистой внешности в нём неподдельно чувствуется весьма огромная природная душевная сила, что сильно притягивает более слабых. Он не нуждается (по крайней мере не показывает этого) в эмоциональной потпитке, засчёт энтузиазма слушателей. Всегда знает выход из любой ситуации. Кроме того в личной беседе он всегда дружелюбен и чуток к собеседнику и производит самое положительное впечатление. Так, что думаю основная причина его популярности - это его природные способности к лидерству и его другие прирождённые таланты. Эдакий Бонапарт...

Хотя Шевчук и не контачит с Ледяевым, я считаю, что они одного поля ягодки, я имею ввиду доктрину. Шевчук тоже неплохой артист. А, как там сестры Сондра и Рута?

Николай Шевчук ныне руководит шведской христианской миссией "Возвращение к Богу". Её латвийская штаб-квартира находится у нас в Даугавпилсе. Кроме того он пастор небольшой евангелистской (умеренно-харизматической) церкви при миссии. Я давно не видел его и вряд ли скоро увижу, но если всё-таки увижу привет обязательно передам.
Насчёт Сондры и Руты - это вопрос интересный! Я был более трёх лет в одной церкви с ними, и <u>очень близко</u> с ними знаком. Не знаю знаешь ли ты, но они обе замужем у Сондры двое детей (были проблемы), у Руты намного больше. Рута с мужем Антоном были моими свидетелями на свадьбе. За последние 5 лет они обе со своими семьями переехали в Северную Каролину.
Сиэтл?... Интересненько... Там живут мои родственники... Тоже не так давно переехавшие... Мир действительно очень тесен!!!

Да, помню, что одна из них выходила замуж и переехала в Ленинград, а насчет другой не помню. Их любимая песня "Голубица моя" Помню еще в Дэпилсе я ночевал в квартите у одного бывшего работника колонии, он потом стал верующим.

В Питер переехала Лида, их старшая сестра, а Сондра с Рутой в штатах.

Помню еще в Дэпилсе я ночевал в квартите у одного бывшего работника колонии, он потом стал верующим.

Часом не Коля Лебедев? Он теперь в "Новом Поколении"...
Или Сергей Русалеев? А он пастор небольшёй "ногоомывающей" церкви.

P.S. Возлюбленные модераторы простите, что не по теме,

Скорее всего тот, который ноги моет.

Спасибо за пояснения. Может что еще вспомните...... вам не кажется что Ледяев всегда хотел иметь что то СВОЕ, тоесть он не хотел там быть в каком то союзе, иметь какую то поотчетность , а так сказать "стричь овец самому" ? Не думаете что он всегда и даже когда был баптистом то стремился к власти?

Мой дядя был с ним в одной церкви, когда Ледяев был еще баптистом, а мои двоюродные сестры играли у него в оркестре.

Он пытался это делать будучи в баптистской церкви, откуда был отлучен...

Валерий.

несколько вопросов к вам Валерий:
1) как фамилия вашего дяди?
2) как фамилия сестер?
3) откуда у вас инфо, что Ледяев был отлучен?

Фамилия моего дяди была Костан(он уже умер) и я это указывал. А фамилии сестер указывать пока не стану, зачем они вам?

Информацию об отлучке Ледяева я слышал из уст окружавших меня людей, но подтвердить ее достоверность я не могу.

Ледяев уехал в Ригу в начале 80-х...но отлучен небыл. Хотя уже тогда были некоторые соображения по этому поводу...(Были у них вечера со спиртным...и тяжелой рок-музыкой...) Тех кто позже подпал под это течение-лжеучение поотлучали... Несомненно был бы он в Алма-Ате, его бы отлучили, однозначно!

Сказать, что у Ледяева были какие то замашки к наживе немогу....не замечал, больше проявлялось желание быть неординарным...цену себе он знал уже тогда... Скорее всего то, что было в потенциале, развилось при соответствующих, подходящих условиях... То, что сегодня происходит с Лешей, скорее говорит о его *помазании* из преисподней...а от сюда и успех,и способность, и влияние, и власть, и многое, многое прочее...Кстати, кто видел, как он вставал на Библию своими ногами????В бесовском мире это символ посвящения!!!

Меня тревожит позиция некоторых братьев-баптистов.... Просматривается некоторая симпатия, а порой и сожаление, что, мол не направили его в нужное русло...не дали хода его таланту, зажимали... и т.д. Причем даже при нынешнем положении остается такая позиция. Кто сегодня может смело и прямо заявить, что Леша не просто заблудившаяся овечка... Леша это богоотступник... искустно замаскировавшийся лжепророк и лжеучитель...

Я слушал серию его последних *проповедей*...и это не просто лозунги типа...Халилуя....ты сын царя!...или ты рожден, чтоб связывать и покорять...или у тебя есть власть быть успешным!!!! В его учении просматривается четкая и методичная работа на извращение Писания.... те истины, которые он получил с молоком матери.... с детства был научен... он их отверг! Более того он даже надсмехается над ними.... не брезгует надсмехаться и над теми кто их (этих истин) придерживается.... Кто слышал его интерпритацию посещения Иисуса Xриста Вифезды... Иоан.5 гл. Вы поймете о чем я хотел сказать...

Фамилия моего дяди была Костан(он уже умер) и я это указывал. А фамилии сестер указывать пока не стану, зачем они вам?
Информацию об отлучке Ледяева я слышал из уст окружавших меня людей, но подтвердить ее достоверность я не могу.

относительно отлучки Ледяева ответил starik...

фамили сестер - интересны моей жене, может кому привет передаст...
или сестры не Алма-Атинки были, то есть это в Риге было?

<b>а вот что касается дяди с фамилией Костан такого у нас в церкви не было...</b>

<b>Sergo</b>

Привет, Серго, нет это дело происходило не в Казахстане, а в Риге.
Но в моем городе, Сиэтле живут сестры Ледяева, они ходят в баптистскую церковь со своими мужьями. С одной из них Надей я хорошо знаком, они были у нас в гостях.