1961 год. Суд над верующими.
BorisS
Администратор
|
[h=1]1961 год. Суд над верующими.[/h]Кто то знает больше о этом фильме?
|
**Alex**
Администратор
|
Я уже где то видел этот фильм, и я думаю ни чего кроме демагогии. Я не думаю что события имели реальные корни. Все только сёмка. и ни чего реального. |
Наталья Евгеньевна
Местный
|
И я тоже где-то видела этот фильм, только не на Ю-Тубе. А что демагогия, Александр? Что, не было таких судов в реальности? |
aleksandr subachev
Местный
|
Это реальные события,но это не баптисты, а пятидесятники.
|
Наталья Евгеньевна
Местный
|
Да, пятидесятники, там же, в фильме, об этом сказано. Гнали ведь не только баптистов при советской власти... |
Meise
Пользователь
|
Похоже этот краткометражный ролик из серии фильмов «Советская антирелигиозная пропаганда» , на ютубе есть еще 3 подобных ролика. Два из них называются «Советская антирелигиозная пропаганда» ,а один «Советская антибаптистская пропаганда» .Эти ролики показывали в кинотеатрах перед фильмом.
|
Наталья Евгеньевна
Местный
|
Ну, это и понятно, что это советская пропаганда. По самому фильму видно, где пытались верующих выставить, в лучшем случае, дебилами забитыми выставить. Но ведь судебные процессы так и проходили, судя по свидетельствам наших узников. А потом это еще и переворачивали, извращали для антирелигиозной пропаганды и предлагали ничего не знающему о верующих населению страны. Сама я помню из детства, что даже в пионерской правде были статьи жуткие про баптистов. А вот есть еще фильм Рожденные свыше, кто-нибудь смотрел такой? |
Anton Voytsekhovskiy
Местный
|
Смотрел и не раз, хотя фильм снят неверующими, но по реальным событиям, у одной из наших сестер, Надежды, был отец в той церкви, откуда супруга И.Бондаря. Сам И.Бондарь сыграл пресвитера сочетающего молодых. В эпизоде, есть отец той сестры. Кстати, во Владивостоке прходил судебный процесс похожий на тот, как в том ролике, только над баптистами. До сих пор жив один из подсудимых Иосиф Романович Тютюнник. Он рассказывал много про то, как делался этот процесс, как снимали на кинопленку, как искажали аппаратурой голос подсудимых, как выгнали из зала суда верующих и прочее. Изменено: Anton Voytsekhovskiy, 21 января 2013 - 01:08 |
Наталья Евгеньевна
Местный
|
Антон, это ты уже про фильм Рожденные свыше делишься, правильно я поняла? |
Anton Voytsekhovskiy
Местный
|
Ну, да про фильм. Но и ролик про суд, это ролик, короткометражка "документальная", хотя скорее агитационная. Обыкновенная антиевангельская агитация. Был у меня диск со свидетельствами таких осужденных, только баптистов. Выглядел примерно также как "Церковь должна оставаться церковью". Но, безвозвратно утерян. Если Господь позволит буду заново собирать материал. Хотя, уже, некоторых из опрашиваемых (респондентов) нет в живых. Изменено: Anton Voytsekhovskiy, 21 января 2013 - 01:59 |
Anton Voytsekhovskiy
Местный
|
Ну, да про фильм. А что касается ролика про суд, то этот ролик, короткометражка "документальная", даже скорее агитационная. Обыкновенная антиевангельская агитация. Был у меня диск со свидетельствами таких осужденных, только баптистов. Выглядел примерно также как "Церковь должна оставаться церковью". Но, безвозвратно утерян. Если Господь позволит буду заново собирать материал. Хотя, уже, некоторых из опрашиваемых (респондентов) нет в живых. |
EdwardSmith
Местный
|
24 Фома же, один из двенадцати, называемый Близнец, не был тут с ними, когда приходил Иисус. 25 Другие ученики сказали ему: мы видели Господа. Но он сказал им: если не увижу на руках Его ран от гвоздей, и не вложу перста моего в раны от гвоздей, и не вложу руки моей в ребра Его, не поверю. ................................................................................................................................................................... 27 Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим. (Евангелие от Иоанна, Глава 20) Изменено: EdwardSmith, 25 января 2013 - 02:34 |
**Alex**
Администратор
|
Большое спасибо Edward за ваше сравнение, пришлось проверить себя верующий я или нет... Ну а теперь ближе к теме. Я надеюсь вы не сомневаетесь в том что это фильм пропагандистский! И так надо к нему и относиться. Я знаю что верующие страдали, что их судили. Я присутствовал на судах и знаю не по наслышки как они проходили. Так что могу с уверенностью сказать так они не проходили. Даже если это событие и имело реальную основу фильм манипулирован. |
Наталья Евгеньевна
Местный
|
Нисколько не сомневаемся, что фильм пропагандистский, ведь он вышел при советах. И цель была - унизить христиан, показать их невежественными и т.д. Но сам факт, что судили людей за веру в Бога, не скрыть никаким манипулированием. Этот фильм - двойное свидетельство: во-первых, что судили людей за веру, хотя конституция декларировала свободу совести и вероисповедания, во-вторых, что, извращая реальные факты о гонениях, лгали всему миру, клеветали на верующих... |
EdwardSmith
Местный
|
А вы поясните брат,откуда у вас такая уверенность ,что фильм именно пропагандистский и что конкретно вы вкладываете в это слово?Кого и чем пропогандировать?поясните если не трудно. Вот я полностью согласен с Натальей Евгеньевной.У неё всё ясно сказано,на лицо двойные стандарты.А у вас всё вилами по воде.Вот как относится к вашим словам - "Даже если это событие и имело реальную основу фильм манипулирован."что значит манипулирован?Манипулировать можно сознанием людей или фактами или ещё чем то.Что вы имеете ввиду под своей манипуляцией? больше конкретики |
**Alex**
Администратор
|
Я вырос в СССР и знаю эту власть на деле.
В это слово я вкладываю тот смысл которое оно имеет: Безудержная и лживая пропаганда, стремящаяся запугать людей, нагнетанием страха. распространению антирелигиозных идей средствами массовой информации, устными выступлениями с целью оказать воздействие на широкие массы. Распространению в обществе и Разъяснению каких то воззрений, идей, знаний, учений.
Пропагандировать широкие массы смотрящие эти передачи в веровавшие каждому слову...
Это не реальная сёмка суда, во во время суда... Фильм снят на съёмочной полщадке с целью высмеять и унизить верующих. В принципе это моё мнение, если оно отличается от вашего то вы вольны его изложить и иметь и дальше. |
EdwardSmith
Местный
|
Vы сами себе противоречите. В этом фильме,даже если он и наиграный,так или иначе унижают верующих и хотят их высмеять перед обществом.Тоже самое делали и на настоящих(живых) процессах.Так я непойму ход вашей мысли брат Александр.Здесь в этом форуме обсуждают как раз таки этот фильм с точки зрения его содержания(само название темы говорит за себя),а не с точки зрения подлинности.т.е. и в том (в этом) и в другом(к примеру в том,на котором вы сами присутствивали,как утверждаете) случае телезрителям преподносят этот суд в атэистическо-советском разрезе(если я понятно выражаюсь) .И никто не спорит с этим кроме вас. Вы говорите об одном и том же,только в разной форме.Я встречал таких людей и в мире, и в Церкви,особенно на разборе Слова.Когда они мутят воду,а по сути ничего не предлагают.Только ненужные споры рождают.Вы во многом на них похожи.Я говорю вам прямо.Прочтите ещё раз последовательно все коментарии в этом форуме вместе со своими и вы убедитесь лично в том,что это именно так,как я говорю.Вы всегда ,независимо от того кто и что пишет,оставите вашу "роспись" под любым текстом в своей манере,которая не понятна порой даже вам самому.Вот примите смиренно брат увещевание с моей стороны.И следите за мыслями.Честь имею. "Вникай в себя ,в учение и тем самым себя спасёшь и слушающих." |
Anton Voytsekhovskiy
Местный
|
уважаемый Edward, зря горячитесь. Брат Александр весьма объективен. И говорит/пишет только, то что знает, а раз так, то значит: Кто говорит то, что знает, тот говорит правду; а у свидетеля ложного - обман. (Прит.12:17) Кроме того, он прав, таких роликов было много, да и сейчас некоторые есть в и-нете, и порой на один ролик пишут ссылки разные люди. Мы не должны ссориться вообще, а тем более из-за безбожников. Он не покрывает пропаганду, но делает сомнение в подлинности событий, он не защищает преследователей, но объясняет их низменную суть. Пожалуйста, будьте внимательней. Искренно желаю вам, Благословений! |
EdwardSmith
Местный
|
Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.(1 Кор 8:2)
|
EdwardSmith
Местный
|
Кстати он всегда сомневается и всегда наровит всем что то обьяснить.А низменную поаицию властей того времени по отношению к верующим,я думаю никому обьяснять не надо.И с ним никто не спорит по этому поводу.Дядя Саша сам себе проблеммы создаёт,а потом сам борется с ними и других втягивает в эту борьбу.Это видно из его комментариев.Бог нам всем судья,каждый смотри на чём строит свой дом. |