Здоровец Борис Максимович.
Alexander Stashko
Завсегдатай
|
|
Игнат
Путешественник
|
такое впечатление, что некоторые христиане попали в капкан прошлого времени и не могут выбраться. |
Alexander Stashko
Завсегдатай
|
Предложено для "слЫшания", а потом, придя в себя, можно с впечатлением помыслить, как выбраться.
Именно блудный сын, становится причиной веселия; в чем старший сын не захотел принимать участия! Лук.15 гл.
|
pavel_S
Местный
|
Откуда? |
Alexander Stashko
Завсегдатай
|
ОтжеYrii Kolisnik задав мені запитання : Чому Бог через Мойсея водив народ Ізраїля 40 років по пустеліі ? З вашої мовчазної згоди свою думку висловлюю російською. Во-первых, Иисус "видел помыслы" задающих Ему вопросы и поэтому отвечал СООТВЕТСТВЕННО - я ваших помыслов не знаю. А поэтому отвечаю, как ныне открылось в ясности. Во-вторых, даже Иудейские раввины толкуют Писания соответственно с уровнем умственного развития слушателей. У наших богословов - младенцы, дети, мужи-братия, отцы... И на третьем уровне, или даже на втором, выход Израиля из Египта и 40-летнее блуждание по пустыне уже не воспринимается буквально, а как притча-событие. Что на церковно славянском -"иносказание"; по-гречески у Апостола Павла - "миф"; по-русски - "басня"(в хорошем значении слова, если без прилагательного, вроде "бабьи басни").
Отсюда и наше право принятое передавать другим "как дух дает провещавать". Иначе сегодняшняя критика того, кем и как писалась Библия может привести к кораблекрушению в вере. Либо выведет на слепой фанатизм, что также не есть признаком здравия в вере. Не говоря уже о том, что погрязнем в невежественных состязаниях о чудесах, творимых Иеговой прежде, и почему тот же Бог ничего и подобного не творит сегодня. Что в свое время отметил и Гедеон, возразив на приветствие "Господь с тобою..." : "...где все чудеса Его, о которых рассказывали нам отцы наши..."?! И в чем здесь была "сила" Гедеона, которой он спас Израиля от руки Мадианитян? - Суд.6:12-16.
Итак, древний путь с Египта в Ханаан и дальше тянулся вдоль побережья Средиземного моря - "дорога моря", или "дорога земли Филистимской" - Исх.13:17 - по той проторенной дороге ходили в Египет и обратно, Авраам, сыновья Иакова, шли караваны купцов, армии агрессоров, спасалась бегством и Мария с Младенцем... Но Моисей повел народ во исполнение лукавого обещания фараону - на три дня пути в пустыню совершить жертвоприношение - под которое женщины одолжили у египтянок драгоценные украшения. А дальше "посуху" по дну "Чермного моря", со 100% гарантией, что назад нет возврата той самой дорогой. И "обобрав" Египтян, возликовали, что море поглотило стоящих на страже заимодавцев. Так начались 40-летние скитания по Синайской пустыне и подход к земле Ханаанской "с тыла", с переходом через Иордан. Как это напоминает и наше нынешнее "отделение" и "свободу".
А теперь, в зависимости от вашего уровня, и Ваши истолкования. Напр., я из того иносказания извлек для себя три основных момента: а/. Испачканное лукавством начало не есть путь угодный Богу Отцу. Это путь младшего сына НЕ сказавшего отцу всей правды, зачем потребовал: "Отче! дай следующую мне часть имения"; это переполненная "полуправдами" жизнь патриархов, типа "это сестра моя"(о жене), обманом получение благословения первенца(голос Иакова, а руки Исава); коварная месть Симеона и Левия прикрытая "святым обрезанием"; злостный обман отца от злой зависти: "мы это нашли; посмотри, сына ли твоего эта одежда, или нет"; полное нечистоты и женского коварства кровавое восхождение "мирного" Соломончина на царский престол... Молчу уже о последующих коварных кознях Есфири, неканонической Юдифи и пр. и пр.
И последнее: предание Иисуса из зависти, а вслух говорили: "мы нашли, что Он развращает народ наш и запрещает давать подать кесарю"; даже закляли себя, сказав: "кровь Его на нас и на детях наших", а ослепленные яростью заявили: "нет у нас царя кроме кесаря!" А спустя пару десятков лет, в 67 году н.э. организовали восстание против кесаря, окончательно погубившее Иерусалим и храм за ту лжу и двоедушие. А христианам исподволь и прямо показывают тот "путь в пустыне" как богоугодный образец для подражания, которым, присмотритесь, шла и Иерусалимская церковь ведомая Иаковом, по плоти братом Господним.
Даже защитников Масады - последней крепости восставших Иудеев, где около тысячи мужчин, женщин и детей, не пожелавших признать власть Кесаря, совершили суицид, авторы БЭБ выставляют нам чуть ли не как героев веры. В 30-ых годах на том были уловлены и наши отцы; а за ними и мы, начиная с 13 августа 1961 года, не думая, что не случайное совпадение с числом "13". И только Надежда Петровна, изо всей братии увлеченной мною - Антонов, Батурин, Бондаренко, Величко..... и кончая уже в лагере Храповым - только одна она молча выслушав меня, голосом полным сожаления, ответила: "Это добром не кончится". Но и ранее учившие, что Советская власть - это власть антихриста, а сегодня положив в основу "Нет власти НЕ от Бога", на майдане-3 благословляли нынешнюю , не менее лживую власть в Украине и призывали молодежь повиноваться, но стали путаться, теряя единодушие. Да и кто будет слушаться нас, вчерашних мятежников, начавших за деньги учить иному?!
б/. Народ, 400 лет живший в рабстве, ни морально, ни физически не был готов за один год преобразоваться и стать достойным войти в Обетованную землю. А как сегодня показали раскопки археологов, Хананеи, населявшие Палестину, по культурному уровню развития - что ныне Германия в сравнении с эмигрантами с Африки. Прочтите внимательно Чис. 13:22-34 и согласитесь, что 10 соглядатаев были правы, а не Навин и Халев. Иначе Моисей своей властью провалил бы их сквозь землю, и лично повел народ вперед освобождать землю от хананеев, как мы Донбасс от колорадов... Нет, Моисей был более трезв и понимал, что земля Ханаанская окажется для год назад вышедших из Египта, землей их поедающей(стих 33). И чтобы не опозориться, Моисей, назвал свой народ злым и развернул его назад, в пустыню, заявив : "...в пустыне сей падут тела ваши"!!
И вопрос: а 400 лет жившие в рабстве, могут ли они, точнее, уже их дети, теперь уже за 39 лет скитания по дикой пустыне, добывая пищу грабежами проходящих караванов и набегами на поселения оседло живущих, такой народ, ничего другого не умеющий, кроме как памятники валить, не переживший духовного возрождения и преобразования, может ли он заменить, скажем, благовоспитанных англичан или канадцев..... да что их, я - отродие Советской власти, готов вступить в единоборство с любым из новоявленных панов нынешней Украины........ (продолжениеследует)
Взял с Ф-бука. Последнее.
|
Alexander Stashko
Завсегдатай
|
Продолжение эссе-ответа на вопрос "Почему(или зачем) Моисей 40 лет водил Израильский народ по Синайской пустыне?"
Отвечая, мы попытались подняться до уровня, условно названного "мужи-братия" и согласились рассматривать ту историю как притчу-событие, т.е. как иносказание. Таким образом мгновенно теряла почву критика Писаний о невозможности тому быть в реальности, как не было реальных старика и старухи, захотевшей стать "владычицей морскою, и чтобы золотая рыбка была у неё на побегушках". И следующее, на что следует обратить внимание:
"Исход Израиля" библеистами отнесен примерно к XIII веку до н.э., который Египетскими "дееписателями" описан со тщательностью, вплоть до количества голов мелкого скота" и, естественно невозможно было бы пропустить "10 казней Египетских" и исход не менее двух миллионов евреев вместе со скотом. Но в египетских манускриптах нет и намека на что-либо подобное.
Не говоря уже о том, что никто из фараонов того периода не утонул в водах Чермного моря, а были забальзамированы и положены в гробницы. К слову, это главная причина, почему автором Писаний не было указано и конкретного имени фараона(!?). Т.е. история и археология на стороне разумения Писаний "Имеющими ухо слышать...", что это иносказание, или говоря уже Евангельским языком "о духовном надобно судить духовно" - 1Кор.2:12...
Также отпадает и критика "воинствующих атеистов" о действительной невозможности указанному в Писаниях количеству народа одновременно выйти из Египта и 40 лет скитаться по пустыне, при том, с большим успехом нежели, скажем, Украина за годы "Нэзалэжности" - взрослое население Израиля: с 600 тысяч, увеличилось до 603 тысяч, а в Украине с 53 млн. до тщательно скрываемых данных - менее 30 млн.(!?).
И к слову, о числах в Писании. Так авторы Одесского вероучения ЕХБ, говоря о буквальной точности написанного в Писаниях, сделали оговорку: "...кроме цифр". А так по той причине, что "цифры" во всех мировых религиях имеют "мистическое" значение, это как зашифрованный код нынешних сейфов. При том, каждая буква их алфавитов имела и своё цифровое значение. И только арабская письменность для чисел ввела отдельные знаки, которые впоследствии приняли в Европе и России.
Отсюда написание на иврите "600.000" вышедших из Египта может означать что угодно, только НЕ арабское 600.000! И если вы прочли в Писаниях, напр., - 2Пар. 13 гл. - что Иудеи с помощью Бога, вчера бывшего против войны с братским Израилем(?!), убили 500.000 Израильтян, то это совершенно не означает, что убитых и было столько, а не, скажем, пятьсот воинов, или просто "много", если вообще и так описанная первая братоубийственная война имела место в действительности, а не есть иносказание. Так о том же царе Авии другой автор написал иное(3Цар.15 гл.). Но для малых детей, каким был я в 5 лет, и сказка про Дюймовочку - быль. Так и все связанное с "Исходом" и 40-летним блужданием по Синайской пустыне - это не более как образы - 1Кор.10:1-11.
Иначе, мы с головой погрязнем в иврит-кабалистике и отпадем от Христа Иисуса, начав верить их басням (Тит.1:14), как имевшим место реальным событиям и, соответственно, увлечемся всяким ветром учения по лукавству человеков, по хитрому ИСКУССТВУ обольщения, - Еф.4:14, - что ныне видим в Украине, которая терроризуется двумя одержимыми и живет в страхе обуреваемая ненавистью... Т.к. с букв иврита можно составить что угодно, как и с числа "666". Пример, цитирую: "..слово "маим" - вода - на иврите пишется буквами мем, йод, мем. Т.е. состоит из двух букв мем и одной йод, что указывает и на химическую формулу воды: два атома водорода и один атом кислорода(!). А если сочетание букв производит слово с негативным значением, то это легко изменить переставив очередность букв. Напр., 1983-84 год общепринятого исчисления соответствовал 5744, или 744-ому году последнего тысячелетия. Но "744" выраженное буквами, при перестановке первой буквы на последнюю меняло значение слова с "будешь уничтожен" на "конец " чёрной" силы.
Иудейские раввины сделали ВСЁ, чтобы к Евангелию Нового завета "присовокупить" Писания, которые свое назначение исполнили (как вода налитая в 6 каменных водоносов - Иоан. 2 гл.). Хотя Иисус Христос пять раз сказал: "вы слышали, что сказано древним"? и дальше шла цитата с того "древнего. И пятый раз: "вы слышали, что сказано(древним): "люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего". "А Я говорю вам: ЛЮБИТЕ ВРАГОВ ВАШИХ..."
От того недопонимания, что не следует приставлять заплату к ветхой одежде, отодрав от новой одежды, ни вливать молодое вино в мехи ветхие, - Лук.5:36-39 - 2-я Иерусалимская церковь не удостоилась первенства назваться христианской, хотя поверив слову Иисуса убежала из Иерусалима окруженного римским войском. Но по свидетельству уже историков она так и не стала христианской, а лишь породила юдо-христианство, со временем творившее и христиан юдов.
Христиано-юды ввели в практику Православия облачения и обряды позаимствованные из служения при ветхой скинии, а со времен Реформации, начали толковать Писания, особенно Даниила и Исаию в духе Иудаизма, и на немецкий и английский Библию переводили НЕ с Септуагинты - которой пользовался Иисус и Его Апостолы, а с масоретского, писаного на иврите,более поздней копии Писаний, при том "подправляемой" ими до самого Х века н.э.
Христианоюдством увлекся даже наш уважаемый Иван Каргель и стал толковать Откровение Иоанна в том духе. И не увидел, что автор, как христианин верно видел Иисуса Христа ТОЛЬКО в первых трёх главах. А дальше и до конца, как и Павел по своему сильному желанию быв отлучен от Христа, видел будущее уже в ином свете. Что ясно видно, если сравнить видение Иисуса Иоанном вначале, в первой главе, с тем, каким ему представился Господь в последующих главах, вняв прежнему голосу: "ВЗОЙДИ СЮДА"!! И ТАМ, куда Иоанн вошел в духе, уже не было того Иисуса, Которого он видел вначале. А в деяниях всех там действующих была жестокость, гнев и ярость бога Иеговы, бога Юдеев; муки и страдания изливаемые на всех неевреев, на язычников - т.е. противное Богу Отцу деление человечества по фашистскому образцу: особо избранный народ и прочая нечесть языческая!
Так смотрится внешне не опасное, как вода налитая в шесть каменных водоносов во всех отношениях такая же, как и почерпнутая оттуда по слову Иисуса и понесенная служителями. Нет! там такая же разница, как между рожденным по плоти и рожденным по духу, рожденным от Бога, и сотворенным, как творит бог Иегова. Конечно, это революция в сознании; а нужна ли она ныне христианоюдам? Кто хочет остаться в том звании, тем, естественно, сия ясность не нужна. И они верят своим пророкам, которые говорят им лестное, предсказывают приятное: "мир, мир! не постигнет вас бедствие".
И к сему интересен опыт моей юности - до уверования неуемный книголюб, а со дня как открыто исповедал Иисуса как моего Спасителя, ничего и в руки не брал, кроме как Библию, которую читал по обету в сутки не менее пяти часов, из которых около часа, на коленях. К концу того периода был убежден сестрой Тасей(Таня) в замужестве Цыганко, прочесть Каргеля первые три главы толкования Откровения. Читал сам, потом стали переписывать и давать читать другим. И так были увлечены, что коллективно, строка за строкой, затем читали и "Христос освящение наше" со страстным желанием в своей жизни претворять там описанное.
Спустя энное время я нашел на толкование И. Каргеля остальных глав Откровения, и был так удручен, что сие отразилось и на последующем. Однажды в лагере мне неожиданно предоставили работу, о которой и мечтать не мог - всю смену я мог свободно читать. Но к моему огорчению, на тот момент у меня имелась только книжица Откровение Иоанна. И около 6 м-в, каждый рабочий день я прочитывал её от первой до последней главы молясь об одном, чтобы в разуме ничего не запомнилось (естественно не вошло и в сердце). А запомнил, - о чем по освобождении так и сказал, отвечая, - только два слова: "Блажен читающий". Правда, все три года повторял ранее усвоенную молитву "находящихся под жертвенником", и которая вдруг прервалась за пределами зоны. Но"вернемся к нашим баранам". Итакпродолжениеследует)
|
aleksandr subachev
Местный
|
Александр Валентинович, простите меня, но объясните пожалуйста, какое вы отношение имеете к Здоровцу Борису Михайловичу.? |
aleksandr subachev
Местный
|
Может модераторы объяснят, сию загадку.? |
**Alex**
Администратор
|
Какую загатку? |
aleksandr subachev
Местный
|
Почему во всех сообщениях Александра Сташко виден Борис Максимович Здоровец. Почему он пишет от его имени.? |
Alexander Stashko
Завсегдатай
|
Загадки нет.
Разместил взятое с F-Book.
"и мир Божий, который превыше всякого ума, соблюдет сердца ваши и помышления ваши во Христе Иисусе."( нам в напоминание)
|
**Alex**
Администратор
|
Нет это не загатка. Просто эта тема называется Здоровец Борис Максимович.
Сам Здоровец Борис Максимович у нас на форуме блокирован а его ядом хочет поделиться один из его почитателей а именно Alexander Stashko(нам в отравление...) |
aleksandr subachev
Местный
|
Понятно теперь. |
Alexander Stashko
Завсегдатай
|
Нет это не загатка.... но не смертоносное; и за это спасибо, брат! Апостол сколько раз приходил к братьям в Иерусалим? Ему не хотелось оставаться правым в одиночку. По неволе вспомнишь, как автор Деяний, (а это антиапостольская книга), вспомнил Моисея: Деян.7:25 думал что поймут его братья, хотя он (Моисей)бегством спасал свою жизнь. |
**Alex**
Администратор
|
... не смертоносное? Слушай тёзка ты сам то прочиталт то что выложил? Ты с этим согласен?
Прокоментируй пожалуйсто этоу басню. |
Игнат
Путешественник
|
Это как по секрету всему свету. Если это тщательно скрываемые данные то откуда об этом знать тебе? |
Игнат
Путешественник
|
Интересно этот фанатизм прошел или остался? |
Alexander Stashko
Завсегдатай
|
В Писаниях, говорится о носящих меч! По нашему, призывной возраст! |
Игнат
Путешественник
|
И что? |
Alexander Stashko
Завсегдатай
|
Чем Вы интересовались: "скажем, Украина за годы "Нэзалэжности" - взрослое население Израиля: с 600 тысяч, увеличилось до 603 тысяч, а в Украине с 53 млн. до тщательно скрываемых данных - менее 30 млн.(!?). " |