О гонениях в Беларуси

Здесь просьба о молитве и ходатайствах от христиан из Беларуси. Георгий Вязовский в свое время учился в той же семинарии где и я, в Лондоне. Сейчас у них наступили трудные времена, как и у других протестантских церквей в той стране.


Dear brethren and sisters in Christ,

The Reformed Unregistered Baptists in Belarus are in jeopardy. The
Government of Belarus does all its best to abolish Protestant Churches. They
began with unregistered ones. The first step was done with the enactment of
anti religious freedom law (2003).

Now this law is in practice. And the Government began to persecute Churches
which did not except anti Evangelical law and refused to registere churches
according its demands. One of these demands is to STOP evangelism. Many
pastors are now are under heavy pressure. Myrmidons of the Law began to fine
them.

Christ Covenant Reformed Baptist Church (pastor Georgi Viazovski) is in such
situation. Police broke into the church tree times, blocking worship in a
few months. There was court and pastor G. Viazovski was recognized as a
criminal.
The worst time was only at Soviet period.

We beseech you for help. It is easy and very effective -- this was proved at
Soviet time. We need firstly prayers and secondly letters to Government
institutes and to president Alexander Lukashenko. More letters we have, more
effective they are. Church letters with signatures of members shall be
fine, and after it is good to send personal letters of Christians and from
those who is not indifferent to basic human rights.

Below you shall find addresses of such Government institutes √ please, could
you write to every address -- and articles from Belarus Constitution.

Please do it yourself, ask your friends and let your friends ask their
friends. In 1917 √ 1980 thousands of lives were saved through such ministry.

May our Lord bless you

In Christ
Pastor G. Viazovski

PS. February, 6 we had police in the Church again. The court shall be in a
month time or so.



Adresses:

Mr. President Alexander Lukashenko
ul. Marks, 38
Minsk
220016 Belarus


Minsk City Counsel
To whom it concerns
Religious department
prospect Nezavisimosti, 8
220030 Belarus


Administration of Partizan district of Minsk city
ul. Zakharova, 53, 220088 Belarus

Minsk city prosecutor's office
ul Shedrina, 1,
220053 Belarus


Articles from Constitution of Republic of Belarus

.
Article 1. The Republic of Belarus is a unitary, democratic, social state
based on the rule of law.

Article 79. The President of the Republic of Belarus shall be the Head of
State, the guarantor of the Constitution of the Republic of Belarus, the
rights and liberties of man and citizen.

Article 33. Everyone is guaranteed freedom of thoughts and beliefs and their
free expression.
No one shall be forced to express one's beliefs or to deny them.

Article 31. Everyone shall have the right independently to determine one's
attitude towards religion, to profess any religion individually or jointly
with others, or to profess none at all, to express and spread beliefs
connected with one's attitude towards religion, and to participate in the
performance of acts of worship and religious rituals and rites, which are
not prohibited by the law.

Article 137. The Constitution shall have the supreme legal force. Laws,
decrees, ordinances and other instruments of state bodies shall be
promulgated on the basis of, and in accordance with the Constitution of the
Republic of Belarus.
Where there is a discrepancy between a law, decree or ordinance and the
Constitution, the Constitution shall apply.

For any information you are free to write

[email protected]

Арестован на 10 суток пресвитер Минской церкви
Отправить по E-mail Коментарии Версия для печати

Автор: Ярослав Вязовский
Дата публикации: 05/03/2006

5 февраля 2006 года в нашей церкви "Завет Христа" проходило обычное воскресное богослужение. Звучала проповедь по 3-й главе Евангелия от Марка о противостоянии религиозных вождей Иисусу. Именно в это время в зал вошел мужчина и начал фотографировать кафедру и присутствующих.

Мой отец, Георгий, вывел этого человека из зала для богослужений в вестибюль, где уже ждал участковый милиционер. Как оказалось, человек с фотоаппаратом был работником Партизанского райисполкома. На основании его показаний был составлен протокол о проведении массового религиозного собрания в частном доме. (Наш молитвенный дом, конечно, является обычным частным домом.)

Спустя месяц после этих событий, 3 марта 2006 года, состоялся суд. Моему отцу инкриминировалось нарушение статьи 167-1 административного кодекса: систематическое проведение массовых религиозных собраний в не предназначенном для этого месте без разрешения исполкома. В качестве свидетелей выступили участковый, составлявший протокол, а также три работника исполкома. Выступал также мой отец с пояснениями того, что произошло 5 февраля. Его доводы сводились к следующему. Во-первых, работник исполкома и милиционер незаконным образом проникли в частный дом, что является нарушением конституционного права на неприкосновенность частного владения. А свидетельство, полученное противозаконным способом, не может быть использовано как доказательство совершения правонарушения. Во-вторых, строго говоря, с точки зрения закона, собрание 5 февраля не было религиозным, поскольку не было никаких ритуалов и церемоний. В-третьих, конституция дает право на свободу вероисповедания, которое включает в себя право поклоняться Богу совместно с другими верующими.

Все эти доводы не произвели на судью большого впечатления, и она приняла решение о наказании в виде 10 суток административного ареста. Другими словами, мой отец не имел права проводить массовое религиозное собрание у себя дома, и был наказан именно за это.

Это был повторный суд. Аналогичную операцию сотрудники исполкома и милиции провели 31 октября 2005 года. В ноябре состоялся суд, на котором моему отцу было вынесено предупреждение. Поэтому 3 марта этого года было принято такое довольно жесткое судебное решение.

Прямо из зала суда его отвезли в Партизанский РУВД, а оттуда в спецприемник-распределитель, находящийся в пер. Окрестина, г. Минск. Я привез ему теплую одежду и еду и передал в милицейском участке через окошко. Шнурки из ботинок пришлось достать и чашку с ложкой тоже передать не разрешили. Ему также не разрешили взять с собой телефон и сумку, в которой находились вещи. В течение 10 суток видеться с ним нельзя, но можно передавать передачи. Кроме того, за содержание в спецприемнике-распределителе пришлось заплатить 46000 рублей.

13 марта истекает время ареста. Насколько я знаю, с 1986 года ни в России, ни в Украине, ни в Беларуси не лишали свободы за веру. В данном случае, вне всяких сомнений, мы столкнулись с преследованием христиан, которое напоминает то, что происходило при старом коммунистическом режиме.

Наша церковь и мой отец в первую очередь нуждаются в молитвенной поддержке. Мы останемся верными своему Господу. Мы будем молиться, читать Библию и прославлять Христа в пении так, как мы делали это раньше. Государство не может запретить нам это делать.

Если не трудно,напишите адреса и на русском языке

У нас в России ,слава Господу,есть возможность религиозной группе проводить собрания и без регистрации.Есть ли такая возможность на Западе?

>> Если не трудно,напишите адреса и на русском языке
Не совсем понятно кому вопрос и какие одреса?

Алексей,адреса в Минске на английском,но ведь многие на сайте-из России,если кто будет обращаться,думаю.лучше на русском

Я вот то тут, то там на форуме читаю: давайте ходотайствовать за того-то, его посадили и жестоко избивают..., давайте ходатайствовать за того-то, его посадили и что-то там отобрали... Этому конца и края не видно!
Вот например чего только этот адрес стоит
Mr. President Alexander Lukashenko
ul. Marks, 38
Minsk
220016 Belarus
Вы что серьезно думаете ему писать? Нет, вы не подумайте, что я не сочувствую братьям, но я не пойму одного: неужели вы думаете что этот самый Mr. President Alexander Lukashenko не знает, что творится в его государстве?
Вы как дети малые, честно слово! Ведь он то сам этот Mr. President Alexander Lukashenko и дает санкцию на проведение подобного рода действий! А вы ему пишите с просьбой о помощи, или еще чего хуже мусульманскому президенту какому ни-будь. Да еще и других подбиваете писать. Ладно там я с Украины напишу или кто-то из Канады (хотя этому человеку будет хуже, ибо его обвинят в сотрудничестве с ЦРУ сразу), но а если напишет кто-то из той страны такое ходотайство, то через час после отправления письма этот ходатай лично встретиться с тем за кого ходатайствовал! Со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Одним словом, письмами им не поможешь. Единственно конструктивно, чем можно помочь этим людям, так это выкупить от тюрем и от судов, и переехать жить в нормальную страну.
Я так понимаю что у самих этих людей денег нет, чтоб самим купить свою свободу, им надо помощь финансовая (это так же бумажки, но они иного рода имеют значимость и могут намного быстрее освободить людей из тюрем). Но проблема в том, что никто им этих денег не даст!
Я тут немного поиссдедовал (на своем опыте), и пришел к выводу, что христиане - самое скупое сословие людей в нашем веке. Сегодня никто не продаст свой дом, чтоб помочь нуждающемуся брату (Деян.2:45)!
Так, что этим братьям остается только одно - уповать на веру свою в Бога, что Он их избавит от рук мучителей так, или "иначе".

Я вот то тут, то там на форуме читаю: давайте ходотайствовать за того-то, его посадили и жестоко избивают..., давайте ходатайствовать за того-то, его посадили и что-то там отобрали... Этому конца и края не видно!
Вот например чего только этот адрес стоит
Mr. President Alexander Lukashenko
ul. Marks, 38
Minsk
220016 Belarus
Вы что серьезно думаете ему писать? Нет, вы не подумайте, что я не сочувствую братьям, но я не пойму одного: неужели вы думаете что этот самый Mr. President Alexander Lukashenko не знает, что творится в его государстве?
Вы как дети малые, честно слово! Ведь он то сам этот Mr. President Alexander Lukashenko и дает санкцию на проведение подобного рода действий! А вы ему пишите с просьбой о помощи, или еще чего хуже мусульманскому президенту какому ни-будь. Да еще и других подбиваете писать. Ладно там я с Украины напишу или кто-то из Канады (хотя этому человеку будет хуже, ибо его обвинят в сотрудничестве с ЦРУ сразу), но а если напишет кто-то из той страны такое ходотайство, то через час после отправления письма этот ходатай лично встретиться с тем за кого ходатайствовал! Со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Одним словом, письмами им не поможешь. Единственно конструктивно, чем можно помочь этим людям, так это выкупить от тюрем и от судов, и переехать жить в нормальную страну.
Я так понимаю что у самих этих людей денег нет, чтоб самим купить свою свободу, им надо помощь финансовая (это так же бумажки, но они иного рода имеют значимость и могут намного быстрее освободить людей из тюрем). Но проблема в том, что никто им этих денег не даст!
Я тут немного поиссдедовал (на своем опыте), и пришел к выводу, что христиане - самое скупое сословие людей в нашем веке. Сегодня никто не продаст свой дом, чтоб помочь нуждающемуся брату (Деян.2:45)!
Так, что этим братьям остается только одно - уповать на веру свою в Бога, что Он их избавит от рук мучителей так, или "иначе".

Очень интересное мнение. Признаюсь впервые слышу такое мнение. И все таки нельзя отказываться от предыдущего опыта которы братья и сестры имели в бывшем союзе. Ведь и писали братья и сестры и подписи и фамилии ставили под ходатайства. Да кто подписывался имели неприятности от властей. Но если рассматрывать страждущего как своего родного (по плоти) брата разве не так поступили бы каждый из нас. И посылки в лагеря посылали ставя свой личный обратный адресс. Но сколько свидетельств было от тех кому посылали. Ведь какая это подержка для брата или сестры. Что не забыли его помят о нем по всей стране. Конечно это более понятно тем кто прошел этим путем.
Вот к примеру сейчас Гагик, молодой брат в армии, и уверен что по молитвам верующих и по их ходатайствам все таки власти считаются с ним.
А в этом единстве есть свидетельстно для неверующих и очень сильное.

У нас в Украине, например можно не ходить в армию. Есть два варианта:
1. Как говорят сами призывники это "закосить" от армии, заплатив в военкомате нужным людям или врачам довоенной комиссии;
2. Это если ты верующий то можно подать заявление на альтернативную службу по месту жительства, то есть не идти в армию, а срок службы отрабатывать на каких-то работах в пользу государства.
А вообще-то, то я понимаю государство, которое требует от каждого своего гражданина служить ему, включая и евангельских христиан. Ведь судите сами, возьмем, к примеру, Украину. Вот сочетались молодые брат и сестра и зачали ребенка. Беременная женщина становиться на наблюдение\учет в поликлинику по месту жительства к государственному врачу, а фактически к государству, поскольку этому врачу платит государство. То есть за ребенком верующих родителей беспокоится государство. Как только приходит время рожать, вызывают государственную скорую помощь и последняя везет роженицу в государственный роддом.
Ведь, как известно в основной массе своей, евангельские христиане народ не богат, и денег у большинства нет на своего врача-акушера, и они берут бесплатного государственного врача-акушера и еще несколько медсестер, которые помогают этому будущему молодому христианину появиться на свет. Если при родах возникают осложнения, то опять же таки, увеличивает государство количественно и качественно медперсонал вокруг данной роженицы-христианки, и не спрашивая верующая она или нет оказывают квалифицированную медпомощь.
На второй день после выписки из роддома малыша обязательно посещает детский районный врач с целью наблюдения в дальнейшем за ребенком, этому врачу так же платит государство, чтоб этого ребенка верующих наблюдал врач. Так же мама ребенка получает от государства денежные выплаты, так званные декретные, и на ребенка. Так же, с недавнего времени у нас в Украине существует закон президента о выплатах денежных пособий роженицам на ребенка в размере 8000 гривен! (примерно 1550$ США) это очень существенная сумма денег для бедных христиан!
Если ребенок случается болеет, то семья верующих обращается опять таки к государственным медицинским учреждениям, и опять таки, государство лечит их ребенка относительно бесплатно. Да, еще учесть, что государство закупает очень дорогие вакцины для вашего ребенка и бесплатно вакцинирует ими вашего ребенка от всяких болезней (Кстати, многие на форуме тут вакцинируют своих детей и доказывают, что это необходимо, хотя и перстом не пошевелят, чтоб узнать, что вкалывают их ребенку). Потом ваш ребенок идет в государственный детсадик, где за ним присматривают целый день за чисто символическую плату в месяц. Потом соответственно школа, так же государственная, где вашего ребенка относительно бесплатно учат наукам. Потом может быть институты, ПТУ, техникумы. И все так же относительно бесплатно.
Я еще не слышал ни единого случая в среде евангельских христиан, кто бы отказался от всех этих финансовых «вливаний» в вашего ребенка от государства!
Но вот когда приходит время этому ребенку послужить государству, то родители ребенка и сам ребенок говорит, что он христианин и не может этого сделать.
Может я чего-то не так понимаю, но это как тогда называется, если судить чисто морально?
И после этого государство начинает силой заставлять этого христианина послужить себе. Тобишь, вернуть хоть какую-то толику денег вложенных в этого ребенка. А родители этого ребенка начинают бить в набат, пишут жалостные письма братьям христианам с адресами президентов, чтоб тот одумался и отпустил их чадо домой. Но президент, как и вся остальная вертикаль власти государства, не хочет ничего и слышать об этом. Ведь для мужей государства, как и для остального простого люда, такой христианин ни что иное, как паразит общества.
Такой вид жизни евангельских христиан в мире очень плохо свидетельствует о их Боге. Поэтому и относятся миряне к баптистам и другим им подобным с презрением, ведь православие, в отличии от баптистов, считает честью послужить в армии государству!
Поэтому, мое мнение таково: если не хотите в будущем исполнять законы государства, в котором живете, то и не пользуйтесь его помощью и услугами (2Пет.2:19; Рим.13:8). Если же хоть чем-то пользуетесь от государства, то этим самым вы сами вступаете с ним в завет о взаимосотрудничестве.
А если государство настаивает, то или откупайтесь, или покиньте это государство, совершите своего рода бегство в пустыню или в Египет, кто как хочет так пусть и называет это.
В идеале, конечно, было бы хорошо поступать, как поступали первохристиане в Деян. 2:45. Они имели все общее и помогали друг другу всяким образом. Поэтому и сейчас не плохо было бы иметь свои собственные дома, на своей собственной земле, свои роддома, больницы, детсадики, школы, институты и т.д. Но этого не будет, и все по той же причине, - христиане очень скупой народ! Это вторые евреи по скупости, а может даже и "переплюнули" евреев, ибо я слышал, что те своим братьям помогают в жизни.
У нас в христианстве, как и в мире, есть свои слои общества: нищие, бедные, средний класс, богатые и наконец миллионеры. Но жизнь христиане ведут, как я уже говорил по-еврейски:
" - Есть ли у вас богатые родственники?
Да, но они о нас ничего не знают.
- А бедные?
Да, но мы о них ничего не хотим знать!"

У нас в Украине, например можно не ходить в армию. Есть два варианта:
1. Как говорят сами призывники это "закосить" от армии, заплатив в военкомате нужным людям или врачам довоенной комиссии;
2. Это если ты верующий то можно подать заявление на альтернативную службу по месту жительства, то есть не идти в армию, а срок службы отрабатывать на каких-то работах в пользу государства.
А вообще-то, то я понимаю государство, которое требует от каждого своего гражданина служить ему, включая и евангельских христиан.

Алексей как видиш само государство не разделяет твою точку зрения. То есть в прямую зависимость мы тебе при родах оказывали помощь отработай нам сейчас не подходить. В этом плане мы только должны Богу. Не надо забывать что государство существует на наши (всех граждан деньги) то ест на подать которую лично каждый платит, платят предприятия и т п. И из этой громадной суммы некоторую часть (как правило очень маленькую в бывшем союзе) выделяют на социальные нужды. И всех граждан просто заставили жить по таким условиям. Раньше ведь рождали и без помощи государства. Но по другом ты не можеш живя в государстве. Вот из общих денег тебе и помогают. Но это совсем не значить что я должен поменять свои религиозные понятия потому что медецинский работник (получавший зарплату) помогал при родах. Да может если я бедный то не все расходы покрываю но и забота о мне не очень велика со стороны государства. Или может я ошибаюсь сейчас на Украине просто в очередь мед работники выстраиваются что бы бысплатно помочь. Скорее совсем наоборот.

Ведь судите сами, возьмем, к примеру, Украину. Вот сочетались молодые брат и сестра и зачали ребенка. Беременная женщина становиться на наблюдение\учет в поликлинику по месту жительства к государственному врачу, а фактически к государству, поскольку этому врачу платит государство. То есть за ребенком верующих родителей беспокоится государство. Как только приходит время рожать, вызывают государственную скорую помощь и последняя везет роженицу в государственный роддом.
Ведь, как известно в основной массе своей, евангельские христиане народ не богат, и денег у большинства нет на своего врача-акушера, и они берут бесплатного государственного врача-акушера и еще несколько медсестер, которые помогают этому будущему молодому христианину появиться на свет. Если при родах возникают осложнения, то опять же таки, увеличивает государство количественно и качественно медперсонал вокруг данной роженицы-христианки, и не спрашивая верующая она или нет оказывают квалифицированную медпомощь.
На второй день после выписки из роддома малыша обязательно посещает детский районный врач с целью наблюдения в дальнейшем за ребенком, этому врачу так же платит государство, чтоб этого ребенка верующих наблюдал врач. Так же мама ребенка получает от государства денежные выплаты, так званные декретные, и на ребенка. Так же, с недавнего времени у нас в Украине существует закон президента о выплатах денежных пособий роженицам на ребенка в размере 8000 гривен! (примерно 1550$ США) это очень существенная сумма денег для бедных христиан!
Если ребенок случается болеет, то семья верующих обращается опять таки к государственным медицинским учреждениям, и опять таки, государство лечит их ребенка относительно бесплатно. Да, еще учесть, что государство закупает очень дорогие вакцины для вашего ребенка и бесплатно вакцинирует ими вашего ребенка от всяких болезней (Кстати, многие на форуме тут вакцинируют своих детей и доказывают, что это необходимо, хотя и перстом не пошевелят, чтоб узнать, что вкалывают их ребенку). Потом ваш ребенок идет в государственный детсадик, где за ним присматривают целый день за чисто символическую плату в месяц. Потом соответственно школа, так же государственная, где вашего ребенка относительно бесплатно учат наукам. Потом может быть институты, ПТУ, техникумы. И все так же относительно бесплатно.
Я еще не слышал ни единого случая в среде евангельских христиан, кто бы отказался от всех этих финансовых «вливаний» в вашего ребенка от государства!
Но вот когда приходит время этому ребенку послужить государству, то родители ребенка и сам ребенок говорит, что он христианин и не может этого сделать.
Может я чего-то не так понимаю, но это как тогда называется, если судить чисто морально?

Я уже сказал свою мысль хочеться добавить, что государство заинтересовано в новой молодой рабочей силе так как это дополнительная прибыль в виде моей рабочей силы. Но не надо забывать не человек для государства а государство для человека. А то какоето еще советское мышление получаеться.

И после этого государство начинает силой заставлять этого христианина послужить себе. Тобишь, вернуть хоть какую-то толику денег вложенных в этого ребенка. А родители этого ребенка начинают бить в набат, пишут жалостные письма братьям христианам с адресами президентов, чтоб тот одумался и отпустил их чадо домой. Но президент, как и вся остальная вертикаль власти государства, не хочет ничего и слышать об этом. Ведь для мужей государства, как и для остального простого люда, такой христианин ни что иное, как паразит общества.
Такой вид жизни евангельских христиан в мире очень плохо свидетельствует о их Боге. Поэтому и относятся миряне к баптистам и другим им подобным с презрением, ведь православие, в отличии от баптистов, считает честью послужить в армии государству!
Поэтому, мое мнение таково: если не хотите в будущем исполнять законы государства, в котором живете, то и не пользуйтесь его помощью и услугами (2Пет.2:19; Рим.13:8). Если же хоть чем-то пользуетесь от государства, то этим самым вы сами вступаете с ним в завет о взаимосотрудничестве.
А если государство настаивает, то или откупайтесь, или покиньте это государство, совершите своего рода бегство в пустыню или в Египет, кто как хочет так пусть и называет это.
В идеале, конечно, было бы хорошо поступать, как поступали первохристиане в Деян. 2:45. Они имели все общее и помогали друг другу всяким образом. Поэтому и сейчас не плохо было бы иметь свои собственные дома, на своей собственной земле, свои роддома, больницы, детсадики, школы, институты и т.д. Но этого не будет, и все по той же причине, - христиане очень скупой народ! Это вторые евреи по скупости, а может даже и "переплюнули" евреев, ибо я слышал, что те своим братьям помогают в жизни.
У нас в христианстве, как и в мире, есть свои слои общества: нищие, бедные, средний класс, богатые и наконец миллионеры. Но жизнь христиане ведут, как я уже говорил по-еврейски:
" - Есть ли у вас богатые родственники?
Да, но они о нас ничего не знают.
- А бедные?
Да, но мы о них ничего не хотим знать!"

Все таки если какие то недостатки в христиан (говоря в общем и есть) то это не повод что мы должны безприкословно служить государству.

Bидите ли Semenov Boris, христиан в государстве очень не много, и их налоги вместе взятые не помогут содержать даже одну вет.клинику, не говоря уже о сотнях больниц. Они (больницы), содержаться на налоги всех граждан государства, и то, налоги с граждан это процентов 25 от всего бюджета, остальной доход от предприятий. Так вот, я хотел сказать о том, что народ (мирской) в массе своей недоволен действием евангельских христиан в таких ситуациях, когда деньги берут, а государство\народ от них ничего не имеет.
Я не поддерживаю государство в его репресиях, против евангельских-христиан, я лишь понимаю почему они происходят. Всего-то.

Что касется этого:

Алексей как видиш само государство не разделяет твою точку зрения. То есть в прямую зависимость мы тебе при родах оказывали помощь отработай нам сейчас не подходить. В этом плане мы только должны Богу.

Извините, но, по-моему, это набор слов. По крайней мере, я не смог это соединить в конструктивное предложение.

Как бы там ни было, но в Украине имеются бесплатные больницы, которых большинство. И если у тебя совсем нет денег и болезнь не смертельная, которая не требует дорогих медпрепаратов и оборудования, - тебя вылечат бесплатно.
Так же я не понимаю вашей проблемы с государством. Если вас что-то не устраивает в государстве, то отделитесь от него. Не платите налоги, не пользуйтесь его медициной, как и всем остальным. Тогда вы сможете судится с государством, что вы ему ничем не обязаны, а оно вас принуждает служить себе.

Все таки если какие то недостатки в христиан (говоря в общем и есть) то это не повод что мы должны безприкословно служить государству.

Какие-то недостатки? Скупость, безразличие к ближнему своему находящемуся в беде, корыстолюбие и т.д. вы называете какими-то мелкими недостатками? О чем вы говорите?
Сейчас каждый христианин живет только ради себя, ибо сейчас в мире каждый сам за себя.
Вот эти все письма, которые мы читаем о гонениях то тут, то там. Братья просят молиться за их ситуацию, ибо на подсознании каждый из них знает, что никто из людей им не поможет ни чем, надежда только на прямое вмешательство Бога, и если это произойдет, то это будет очередное чудо от Всевышнего. Вы попробуйте хоть одному человеку предложить финансовую помощь в его ситуации, откажется ли он? Нет конечно, но человек этот в это не верит, ибо это будет чудом от Самого Бога!
Такой сейчас христианин XXI века, нам проще написать Лукашенку или Гитлеру письмо и насобирать десятки сотен подписей на нем, чем насобирать десятки сотен денег для помощи этому человеку. Ибо мы считаем, что мы свою долю Богу платим в виде 10-тины пусть Он оттуда и распределяет. Да, есть церкви у нашего брата очень богатые, но они, как правило, эти сбережения тратят на завлекуху по больше мирян в свои церкви. А это значит еще больше будет народу в церкви и еще больше будет церковная касса, это значит, пастора будут получать больше, откроют больше радиостанций, больше сайтов, больше напечатают всякой макулатуры со всякого рода высказываниями известных проповедников и т.д. и т.п.
Но я еще нигде не слышал, чтоб кому-то помогли из уже своих братьев, попавших в сложные жизненные ситуации. Я не говорю о тех постоянных мелочах, как например: дочь нашей сестры Лидии заболела гриппом, давайте сложимся по 5 рублей на лечение. Это мелочь, а вот выделить несколько сот тысяч долларов из казны церкви на выкуп чьей-то братской жизни, этого нет. Хотя много церков располагает сотнями миллионов долларов и тратит их на мир, а не братьев.

Все таки если какие то недостатки в христиан (говоря в общем и есть) то это не повод что мы должны безприкословно служить государству.

Какие-то недостатки? Скупость, безразличие к ближнему своему находящемуся в беде, корыстолюбие и т.д. вы называете какими-то мелкими недостатками? О чем вы говорите?
Сейчас каждый христианин живет только ради себя, ибо сейчас в мире каждый сам за себя.
Вот эти все письма, которые мы читаем о гонениях то тут, то там. Братья просят молиться за их ситуацию, ибо на подсознании каждый из них знает, что никто из людей им не поможет ни чем, надежда только на прямое вмешательство Бога, и если это произойдет, то это будет очередное чудо от Всевышнего. Вы попробуйте хоть одному человеку предложить финансовую помощь в его ситуации, откажется ли он? Нет конечно, но человек этот в это не верит, ибо это будет чудом от Самого Бога!
Такой сейчас христианин XXI века, нам проще написать Лукашенку или Гитлеру письмо и насобирать десятки сотен подписей на нем, чем насобирать десятки сотен денег для помощи этому человеку. Ибо мы считаем, что мы свою долю Богу платим в виде 10-тины пусть Он оттуда и распределяет. Да, есть церкви у нашего брата очень богатые, но они, как правило, эти сбережения тратят на завлекуху по больше мирян в свои церкви. А это значит еще больше будет народу в церкви и еще больше будет церковная касса, это значит, пастора будут получать больше, откроют больше радиостанций, больше сайтов, больше напечатают всякой макулатуры со всякого рода высказываниями известных проповедников и т.д. и т.п.
Но я еще нигде не слышал, чтоб кому-то помогли из уже своих братьев, попавших в сложные жизненные ситуации. Я не говорю о тех постоянных мелочах, как например: дочь нашей сестры Лидии заболела гриппом, давайте сложимся по 5 рублей на лечение. Это мелочь, а вот выделить несколько сот тысяч долларов из казны церкви на выкуп чьей-то братской жизни, этого нет. Хотя много церков располагает сотнями миллионов долларов и тратит их на мир, а не братьев.

Алексей как то мне кажется что ваш взгляд на христианство уж очень песеместический. Не знаю почему вы только плохое видите. Может вас окружают такие христиане. Но все таки помогают христиане друг другу. Да может не в таких больших деньгах как хочется это выражаеться. Но например я знаю многие славянские церкви помагают в бывшем союзе братьям и сестрам. А выкупать братьев, то есть сознательно идти на подкуп то есть не честность то не думаю что те братья которые терпят трудности будут согласны на такое.
Повторяю есть много свидетельств с прошлого когда ходатайства и личные письма очень помогали тем кто находился в тюрмах за Слово Божье. Так что под наши категорические утверждения мы не можем всех христиан подвести. А если подводим то сами попадаем в тот же список. Хотя те проблемы которые вы Алексей приводете в христианстве существуют и поэтому кто стремиться жить свято будут находить способы общатся с такими кто так же как и они понимают и живут.

А выкупать братьев, то есть сознательно идти на подкуп то есть не честность то не думаю что те братья которые терпят трудности будут согласны на такое.

А вы у них спросите, согласен он чтоб через взятку его выкупили от пыток, или мучайся дальше....
Мне например все равно, как бы меня вызволили от рук тиранов. Хоть еслиб даже Господь послал ангельский спецназ на мое освобождение.
Вот например проповедовать мирянам Евангели чрез обман это нормально, а освободить брата от страданий это плохо разве?
А вот Господь мой говорит иначе чем вы: "И Я говорю вам: приобретайте себе друзей богатством неправедным, чтобы они, когда обнищаете, приняли вас в вечные обители" (От Луки 16:9)

Повторяю есть много свидетельств с прошлого когда ходатайства и личные письма очень помогали тем кто находился в тюрмах за Слово Божье.

И какой это процент это ваше много? Наверно 1\100.

А выкупать братьев, то есть сознательно идти на подкуп то есть не честность то не думаю что те братья которые терпят трудности будут согласны на такое.

А вы у них спросите, согласен он чтоб через взятку его выкупили от пыток, или мучайся дальше....
Мне например все равно, как бы меня вызволили от рук тиранов. Хоть еслиб даже Господь послал ангельский спецназ на мое освобождение.
Вот например проповедовать мирянам Евангели чрез обман это нормально, а освободить брата от страданий это плохо разве?
А вот Господь мой говорит иначе чем вы: "И Я говорю вам: приобретайте себе друзей богатством неправедным, чтобы они, когда обнищаете, приняли вас в вечные обители" (От Луки 16:9)

Повторяю есть много свидетельств с прошлого когда ходатайства и личные письма очень помогали тем кто находился в тюрмах за Слово Божье.

И какой это процент это ваше много? Наверно 1\100.

Алексей к примеру послушайте автобиографическую книгу брата Класен называеться "Мои Межи" и он лично свидетельствует о том какую духовню поддержку оказывали письма братьев и сестер когда он находился в заключении за свидетельство о Боге. Почитайте книгу "В иродовой бездне" и увидите как братья радовались простому посещению брата. Расспросите кто может живет возле вас и находился в заключении за веру и они засвидетельствуют о этом. Вы кажется из Киева там живет Антонов Иван Яковлевич можете расспросить у его. Ну наконец свяжитесь с братом Гагик это молодой брат который проходит сейчасл службу в армии и терпить сильное преследование со стороны властей и он вам скажет. Наконец можете поговорить с его матерью.
И наконец живет такой брат по имени Шегельда так вот приехали представители американского посольства домой к ему и говорят "Мы знаем, что вы сейчас переносите сильные притеснения за свои вероисповедания. (Брат сидел в тюрме а затем был под надзором) Мы предлагаем вам выехать в Америку" И он отказался сказав, что Бог призвал его свидетельствовать своему народу. Я могу выложить его личное свидетельство если пожелаете послушать. Так что не все плохо в христианстве и Бог всегда сохраняет свой остаток. Помните как когда то он сказал об этом пророку Илии когда тот думал что остался сам как свидетель Бога.

Я знаю, что есть такие христиане, которые заведомо страдают за веру и нехотят от этого избавляться. Но я не понимаю тех, кого бьют за веру его, он плачет и просит Бога его избавить от притеснителей, а когда ему предлагают переехать, он отказывается. Зачем тогда эти просьбы. Решил нести благую весть чрез скорби, так неси и претерпевай это все с достоинством!
И это особый вид служения страдать за веру, и не каждый это может терпеть. И я говорю не о тех, кто избрал этот путь и идет ним, а за тех, кто неможет терпеть эти притеснения и хотел бы покинуть данную страну и жить спокойно.