Мысли в слух: «Мысли в теме прыгают из одного конца в другой, но всё же вокруг этой главной темы о «Слом духе от Господа». Привожу высказывания на которые отвечаю чтобы читатель не потерял главной мысли темы. Я и не думал, что в этой теме окажется много достойных и уважаемых собеседников, что я уже составол около 5 шпаргалок для проповедей. Слава Богу!Вы считаете поношением на Церковь Божью свидетельства об отступлении или само отступление? Если свидетельство об отступлении является поношением, то надо переписать историю и две главы из книги "Откровение Иоанна".
Павел Андреевич, делаю Вам поправку на Ваши слова так же, как и Вы на мои. Я тоже привёл фразу на которую отвечал по этому поводу. Если мы (
кто-то из нас) не понимаем, как на нашем пути (
в Небесную Страну) Господь может нас испытывать через наших братьев и сестёр и не только в нашей общине, то для таких людей конечно хочется переписать всё Писания по их желаниям. Но раз Вы упомянули книгу Откровения, то там как раз говорится о нас всех таких разных и в таких разных церквях. И там же даётся ясное повеление, как нам лично поступать - «
Здесь терпение и вера святых» и «претерпевший же до конца спасется». У каждого из нас есть ВЫБОР, как на практике осуществить это самое «терпение» и «претерпевание».
ВЫБОР 1 - обличать окружающих, которые погибают из-за потери своей веры и терпения. И свидетельствовать
всем, что они не претерпевают испытания и трудности пути
включая и внешних, которые совершенно не понимают нашей веры.
ВЫБОР 1 - молится о погибающих верующих наших братьев и сестёр и
просить у Бога милости и к ним и к себе. И если есть возможность
проповедовать этим самым верующим Евангелие Спасения грешников. И проповедовать не «огрев по башке Библией», а говорить с любовью Христовой.
Для нашего личного выбора есть опыт и пример библейских персонажей о который я ранее говорил разместив укороченую 11-ю главу из Евреям и отрывки из 2-го посл. к Коринфянам.
..., однажды один авторитетный и уважаемый служитель сказал братьям допекавшим его: "Братья если такие отношения будут в Царстве Небесном, то я не хочу быть в таком царстве". Я присутствовал там.
Благословений вам от Господа в этом нелёгком деле - давать оценку.
А я только последние два понедельника имел подобную ситуацию на Разборе Слова. В прошлый раз разбирали последнюю главу Ев. Иоанна, а вчера 1-ю Деяний. Разговор там идёт о повелении, что делать ученикам (
нам) и о сошествии Духа Святого. У нас там приходит один брат, но не член нашей церкви, а из другой церкви. А приходит потому, что наша церковь снимает рент у американцев рядом с его домом. Я его как-то раньше лично спросил почему он не перейдёт членом в нашу церковь на что он ответил, что не уверен, что мы тут будем долго.
Но что самое интересное я заметил, что он при разборе когда что-то говорит начинает переходить на повышеные тона доказывая свои доводы. Очень часто даже и пожилые братья вступают с ним в полемику, что даже, образно говоря, в комнате трясутся стякла. И заметьте, что разговор в основном идёт на темы тех мест, где говорится сошествии Духа Святого и образовании Церкви Христовой.
Я лично понимаю, что на самом деле происходит, но обличать открыто нельзя т.к. кто-то может и не понять посчитав это за нормальную беседу. Ведь дело в том, если кто понимает невидимые процессы в наших церквях совершаемые на духовном невидимом уровне, то такие понимают. А если кто только на словах заучил смысл нашей веры из Евр 11:1, где говорится о «уверенности в невидимом», то это не значит, что он уже это видит. Видит только тот, кому открывает Господь.
Вот как раз, как и в Вашем примере, я присутствуя в такой обстановке напоминаю братьям, что все из нас говорят о принятии Духа Святого и уверено доказываем, что каждый из нас облечён Им и живёт с Ним. И мой вопрос ко всем: «Тогда как понимать всё вокруг происходящее? Это что, Дух Святой так себя ведёт?».
Таких случаев очень часто можно наблюдать в разных церквях на разборах Священого Писания и наша церковь не исключение.
Мало кто помнит слова из Иова «пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана.» Сейчас в наших церквях об этом не проповедуется. У нас не проповедуется почему Моисей имея личные беседы с Богом и Который Сам Лично направил его в обетованую землю не допустил его и дал Моисею умереть на горе только лишь посмотрев на то, что обещал ему дать. Не слышу я в наших церквях про эти все библейские образы, которые нам даны для примера. Хотя, по теории некоторых можно было бы будучи членом в этой церкви обличить всех и уйти ... потом пристать к другой церкви по виду вроде
правильной, а потом и там обличить всех и пойти дальше в поисках следующей своей
жертвы. Но Господь обращается к нам говоря
«милости хочу, а не жертвы». И я поддерживаю сестру Людмилу, что «если христианин грешит сознательно и не покается после вразумления от Бога и людей», а по другому если он не примет Иисуса в своё сердце, то вот тогда с ним будет то, что говорится в Ионна 3:16.