Пол Вошер: Вход В Тесные Врата И Узкий Путь... Мф. 7:13-27
Опубликовано 16 января 2011 - 08:04
"Вот у вас тут в Америке есть отличный проповедник - Пол Вошер! Он так хорошо разоблачает учение кальвинизма, и обличает кальвинистов!"
Вот что делать в этом случае посоветуете делать: плакать, или смеяться?
Опубликовано 16 января 2011 - 08:16
Для начала, рядышком поселится с ним и спокойно наслаждаться его проповедями.Не так давно я слышал, как один брат служитель говорил примерно следующее:
"Вот у вас тут в Америке есть отличный проповедник - Пол Вошер! Он так хорошо разоблачает учение кальвинизма, и обличает кальвинистов!"
Вот что делать в этом случае посоветуете делать: ?
Опубликовано 16 января 2011 - 08:35
Не так давно я слышал, как один брат служитель говорил примерно следующее:
"Вот у вас тут в Америке есть отличный проповедник - Пол Вошер! Он так хорошо разоблачает учение кальвинизма, и обличает кальвинистов!"
Вот что делать в этом случае посоветуете делать: плакать, или смеяться?
Я думаю что одним надо смеяться а кому то и по плакать.
Опубликовано 17 января 2011 - 01:21
Не так давно я слышал, как один брат служитель говорил примерно следующее:
"Вот у вас тут в Америке есть отличный проповедник - Пол Вошер! Он так хорошо разоблачает учение кальвинизма, и обличает кальвинистов!"
Вот что делать в этом случае посоветуете делать: плакать, или смеяться?
Вы о коментарии этого брата или о проповедях Пол Вошера?
Если о коментариях то почему только два варианта ответа? Ведь всегда можно найти и третий вариант.
Опубликовано 17 января 2011 - 02:14
Вы о коментарии этого брата или о проповедях Пол Вошера?
Если о коментариях то почему только два варианта ответа? Ведь всегда можно найти и третий вариант.
О комментариях брата. Третий вариант - смех сквозь слезы? ;-)))
Пол всего лишь исполняет вверенное ему служение, может и заблуждаясь где - то в чем - то.
P.S. Для тех, кто не совсем в курсе, Пол Вошер кальвинист.
Опубликовано 17 января 2011 - 07:55
О комментариях брата. Третий вариант - смех сквозь слезы? ;-)))
Пол всего лишь исполняет вверенное ему служение, может и заблуждаясь где - то в чем - то.
P.S. Для тех, кто не совсем в курсе, Пол Вошер кальвинист.
Вопрос в том - Христианин ли он?..
Здесь собраны его проповеди, которые мне с моим ломанным английским удалось перевести на русский и озвучить Евангелие Христа - Ереси - нет!
Опубликовано 17 января 2011 - 10:26
такую инфу я уже встречал... только очень уж странные проповеди он говорит для кальвиниста...P.S. Для тех, кто не совсем в курсе, Пол Вошер кальвинист.
Опубликовано 17 января 2011 - 09:34
Опубликовано 18 января 2011 - 01:16
Опубликовано 18 января 2011 - 04:21
Вопрос в том - Христианин ли он?..
Здесь собраны его проповеди, которые мне с моим ломанным английским удалось перевести на русский и озвучить Евангелие Христа - Ереси - нет!
Альберт, большое спасибо за ваш труд. Мне тоже нравятся его проповеди.
Просто когда братья служители говорят, что слушать проповеди кальвинистов(не буду называть имена) нельзя, а Пол Вошера нужно, т.к. он опровергает учение Кальвина, то не перестаешь удивляться...
Опубликовано 18 января 2011 - 04:35
такую инфу я уже встречал... только очень уж странные проповеди он говорит для кальвиниста...
Наверно просто несознательный кальвинист. Ну как были несознательные коммунисты.
Тут мы имеем дело с двумя проблемами:
1.Некоторые братья недостаточно знакомы с учением Кальвина, вот и выходят казусы.
2.Умеренные кальвинисты на практике являются арминианами, и учат, как арминиане. Но проблема в том, что их учение, как дышло, куда повернешь - туда и вышло.
Вот отсюда и все казусы.
Гиперкальвинисты гораздо последовательны, и логичны.
Например, как Коломийцев однажды говорил: "при военных действиях во Вьетнаме, когда американские войска решили отступать, и вертолеты уже вылетали, то люди бежали, и хватались за что попало у вертолета, лишь бы улететь. Они не думали: а вдруг нас нет в списках, а вдруг не возьмут... Все бежали. Так и со спасением."
Вот и бегут все, а там уже разберемся, кто избран, а кто нет по "суверенной" воле Божьей. А пока все бегите.
Опубликовано 18 января 2011 - 08:00
Опубликовано 18 января 2011 - 04:01
Вопрос в том - Христианин ли он?..
Здесь собраны его проповеди, которые мне с моим ломанным английским удалось перевести на русский и озвучить Евангелие Христа - Ереси - нет!
Один из братьев написал мне, что на Форуме "На Пути" неправильно истолковали мое предыдущее высказывание, будто бы я сомневаюсь в том, что Вошер - христианин... Вопрос заданный мною был конечно же риторическим - если бы я не считал его христианином наверное бы я НЕ переводил с таким трудом его проповеди... Давайте не будем ЗДЕСЬ делать ударение КТО он - тем более что мне ЭТО не особо нужно - его проповеди считаю вполне Христианскими...
Опубликовано 21 января 2011 - 03:28
Одному служителю Совета Церквей(входящему в "узкий круг") при мне был задан вопрос относительно кальвинистов, то он ответил примерно то, что мы разделяем учение(вернее даже имеем общение с) "умеренных кальвинистов"...
Извините, но я знаю не один случай, когда таковых отлучали, и все. И уж точно, учение не разделяли, наоборот, говорили, что дух иной.
Возможно, этот служитель высказывал свое личное мнение.
Или он говорил об общении с кальвинистской Миссией Фриденсштимме, которая, кстати, присутствовала на конференции по благовестию 2011 в Туле, и даже участвовала в слове.
Опубликовано 22 января 2011 - 02:21
Опубликовано 22 января 2011 - 07:45
Разъясните мне, пожалуйста, а кто я? Вот я верю в то, что Бог мое спасение предопределил еще до сотворения мира; к своему спасению я никаких дел не прилагала, Он спас меня благодатью, всецело действием Святого Духа; Он и хранит меня до конца, то есть никоим образом я спасение не потеряю; при этом я, как повелевает Писание, и как направляет к тому Святой Дух, проверяю, в вере ли я, то есть не только узкими вратами вошла, но и узким путем иду; если согрешаю, то не думаю в диком ужасе, что ВСЁ, я потеряю спасение, а совершаю покаяние, причем стараясь в дальнейшем больше так не грешить, потому что раз Дух Святой начал во мне дело спасения, Он и доведет до конца, постоянно освящая; в общем полностью согласна с тем, как проповедует Пол Вошер. Кто я? Гиперкальвинистка? Умеренная?
Вы Христианка.
Опубликовано 22 января 2011 - 07:52
сложилось впечатление, что он не верит в отсутствие выбора. Для него выбор и избрание Божие как догмат о Троице. принимает и то. и то.
Это издержки кальвинистского воспитания.