Европейская баптистская федерация о расколе
Опубликовано 25 февраля 2005 - 07:37
Опубликовано 25 февраля 2005 - 07:44
Так знайте если что-то не так Бог с Вас будет взыскивать за всё. Такую критику принимаете или нет. Если Да - то после этих слов Вы должны написать, я должен проверить своё духовное состояние.
Опубликовано 25 февраля 2005 - 07:51
Божьем написано - каждому готов дать отчёт в своём уповании.
Я за Игоря пока он собирается ответить. Отчет в уповании а не отчет разговора с Петерсом.
Попутно Генри можно немножко о себе, а то получается как будто ты специально контролируеш Петерса. :roll:
Благодарю
Опубликовано 25 февраля 2005 - 07:52
Игорь Евгеньевич - простой вопрос - Вы христианин по букве только или по сути?
Простой вам ответ: по сути.
В слове Божьем написано - каждому готов дать отчёт в своём уповании.
Верно. Это сказано в Писании про мою веру и догматику. Вы спросили у меня про это? Нет.
Если я спросил о Брате - откуда Вы его знаете, а может быть Вы из ФСБ и специально на этом сайте сеете ложь за Братьев и другим отраву подкидываете, чтобы отравить.
Во-первых, откуда мы знаем кто ВЫ - может быть это ВЫ из КГБ и сеете тут смуту и выведываете какие-то сведения. Почему я должен их вам выдавать? Кто вы такой?
И потом. Какую ложь на братьев я где сеял отраву? Приведите мне конкретные мои цитаты и представьте доказательства.
Так знайте если что-то не так Бог с Вас будет взыскивать за всё.
"Знайте"... Это вы мне угрожаете, что ли? С какой стати?
Такую критику принимаете или нет. Если Да - то после этих слов Вы должны написать, я должен проверить своё духовное состояние.
Какую критику? А свое духовное состояние - конечно проверяйте. Не пойму чего вы на меян напали? :shock: Я лично оснований для этого не вижу.
Опубликовано 25 февраля 2005 - 08:06
Опубликовано 25 февраля 2005 - 08:13
Во вторых - То, что Вы написали за Данилыча, что он якобы Вам сказал, что СЦ уже 2 года идёт не путём Божьим (по Вашим словам - Он также шел те 6 месяцев, до того как Он вышел из братства не путём Божьим) это компроментирует его репутацию и уважение к нему как к рабу Божьему и его добое имя. А вы наверное знаете, кто так говорит, тот поносит путь Братства и того, отлучают от церкви. Ваши слова не ходи переносчиком в народе - Вы этот переносчик в народе Божьем и на этом форуме.
Я ответил на Ваши слова или нет. Вот видите как бывает, что сами писали за кого-то, а сами являетесь тем же. Что посеешь, то и пожнешь. Обещаю Вам, если Господь даст возможность встретиться с ним - я обязательно его спрошу о Вас и что он Вам сказал, а что не говорил и здесь перед всеми напишу.
Наша жизнь должна быть не втайне и всё что вы слышали в комнате, говорите на кровле, а тем более когда идёт разговор о таком серьёзной теме, как поношение братьев, пути Божьего в СЦ и среди неверующих которые возможно сейчас читают наши слова. Я хочу обратиться к ним не читайте эти слова и не смотрите этот сайт и эту тему. Здесь нет ничего хорошего по этой теме для вашей души. Посмотрите на Христа - Он за вас умирал на Голгофе и пострадал не для того, чтобы Игори или другие распространяли ложь за братьев или клевету или даже правду говорили. Есть очень много мест в священном писании где-говриться об этом.
Пример когда Илий священник не обуздывал своих сыновей, кто Самуилу сказал обличить его - Бог. Игорь Евгеньевич - кто вас обязал писать за СЦ или за Даниловича или за Путь Братства - Бог или Вы сами это решили? Я уверен - что не Бог - Иисусу Христос, а ваша сущность плотская, посмаковать на слабостях братсва.
Вы открываете наготу - как это сделал Хам и был проклят отцом.
У меня всё - простите меня за искренность и откровение, я такой человек. Ревность по Доме Божьем Снедает Меня- как сказал Христос.
Предложение закрыть эту тему и больше в жизни своей не обращаться к таким темам, а смотреть на Действования Божии. Кто за это?
Опубликовано 25 февраля 2005 - 08:32
У меня всё - простите меня за искренность и откровение, я такой человек
А что искренему человеку трудно сказать немного о себе? Раз такие важные вопросы подымает.
Опубликовано 25 февраля 2005 - 08:42
Значит, вам - виднее. Не буду спорить.
[quote]Давид сказал обличения для меня как капли сота. Во вторых - То, что Вы написали за Данилыча, что он якобы Вам сказал, что СЦ уже 2 года идёт не путём Божьим (по Вашим словам - Он также шел те 6 месяцев, до того как Он вышел из братства не путём Божьим) это компроментирует его репутацию и уважение к нему как к рабу Божьему и его добое имя. [/quote]
Не думаю, что это его компрометирует. Это - только ваше мнение.
[quote]А вы наверное знаете, кто так говорит, тот поносит путь Братства и того, отлучают от церкви. Ваши слова не ходи переносчиком в народе - Вы этот переносчик в народе Божьем и на этом форуме.[/quote]
Но ведь они же ушли из СЦ, верно? Это факт. А что он говорил, то говорил.
[quote]Я ответил на Ваши слова или нет. Вот видите как бывает, что сами писали за кого-то, а сами являетесь тем же. Что посеешь, то и пожнешь. [/quote]
Кем это тем же? Я не давал никаких оценок высказываниям цитируемого. Ничего я не сеял. Правда есть правда. Если она кому-то не нравится, это не значит, что она не правда.
[quote]Обещаю Вам, если Господь даст возможность встретиться с ним - я обязательно его спрошу о Вас и что он Вам сказал, а что не говорил и здесь перед всеми напишу.[/quote]
Это - на здоровье.
[quote]Наша жизнь должна быть не втайне [/quote]
Кто вам такое сказал?
[quote]и всё что вы слышали в комнате, говорите на кровле, а тем более когда идёт разговор о таком серьёзной теме, как поношение братьев, пути Божьего в СЦ и среди неверующих которые возможно сейчас читают наши слова. [/quote]
То етсь вы за скрытие этой темы от посторонних. Так? Возможно, вы правы. Тему можно было перенести в закрытый раздел. Но я лично не увидел ничего тайного в том, что рассказал. А про СЦ и так много чего не лестного говорят...
[quote]Посмотрите на Христа - Он за вас умирал на Голгофе и пострадал не для того, чтобы Игори или другие распространяли ложь за братьев или клевету или даже правду говорили. [/quote]
Какую ложь я где говорил? Прошу не обзываться и не обвинять напрасно.
[quote]Игорь Евгеньевич - кто вас обязал писать за СЦ или за Даниловича или за Путь Братства - Бог или Вы сами это решили? [/quote]
Я за СЦ не писал. Что слышал, то и рассказал братьям.
[quote]Я уверен - что не Бог - Иисусу Христос, а ваша сущность плотская, посмаковать на слабостях братсва.[/quote]
То есть у меня сущность плотская?
[quote]Вы открываете наготу - как это сделал Хам и был проклят отцом.[/quote]
А вы хотите чтобы все было спрятано и вы и дальше могли делать все, что вам захочется, да? И ничего я нигде не открывал.
[quote]У меня всё - простите меня за искренность и откровение, я такой человек. Ревность по Доме Божьем Снедает Меня- как сказал Христос.[/quote]
Как говорится - ревностный, но не по рассуждению.
[quote]Предложение закрыть эту тему и больше в жизни своей не обращаться к таким темам, а смотреть на Действования Божии.
Кто за это?[/quote]
Вы так и не расказали кто вы и откуда? А уже руководить собранием форума взялись... Как бы не хорошо...
Опубликовано 25 февраля 2005 - 09:00
Кто хочет узнать обо мне и кто я такой может общаться со мной через мой адрес через котрый я зарегистрировался. Сам за себя не могу писать это не по христиански. Но если Богу угодно - то я раб Его, хотя не достоин развязать ремень Его обуви, И ХОЧУ БЫТЬ С НИМ В НЕБЕСАХ. Общник я всем боящимся Его.
И я боюсь Бога - а с вами вступил в этот разговор, чтобы помочь спастись Вам, пока ещё не поздно, остаётся выбор за Вами - Вам должно покаяться за эти сообщения, хотя Вы это сейчас не принимаете, но знайте сегодня - Господь начнёт работать с Вами, прямо с этой минуту - я Ему сейчас буду молиться за Ваc, чтобы мы вместе с Вами были на небесах, и чтобы Бог - дал Вам покаяние - если Вы не понимаете, что Вы делаете и это касается всех остальных участников форума.
Опубликовано 25 февраля 2005 - 09:09
Ну если нельзя за себя можно написать о городе где живеш, о церкви, и.т.п.Сам за себя не могу писать это не по христиански.
Опубликовано 25 февраля 2005 - 09:13
Опубликовано 25 февраля 2005 - 09:14
А о себе вы так и не рассказали. Боитесь кого-то?
Опубликовано 25 февраля 2005 - 09:22
[quote]Предложение закрыть эту тему и больше в жизни своей не обращаться к таким темам, а смотреть на Действования Божии.
Кто за это?[/quote] Где будем голосовать ? :mrgreen:
Опубликовано 25 февраля 2005 - 09:30
Опубликовано 25 февраля 2005 - 10:45
Что касается нового движения я не знаю, но с тех пор как я уверовал в Бога у меня постоянно это движение - Движение Духом Святым - все водимые Богом суть сыны Божьи и дальше хочу, чтобы Дух святой вёл меня по жизни, ибо уже не я живу, но живёт во мне Христос.
Во вторых - Вольдемар давайте с Вами опираться на Слово Божие, для Вас Оно авторитет или нет? Если нет, то сразу же я прекращу с Вами всякую беседу.
Если Да - то объясните основании Священного Писания моё фарисейство и это касается всех остальных участников этого форума.
Если у Вас нет аргументов на это, зачем Вы по напросну бьёте воздух или и Вы бежите на ристалище, для того чтобы получить награду телесную, но не вечный венец - который даст Господь - всем любящим Его, и поступающим по истине.
Опубликовано 25 февраля 2005 - 10:55
Все мы зхнаем Писание, но не всегда же тыкать друг другу цитаты, вырванные из контекста...
Вы лично к какой церкви какого братства принадлежите?
Опубликовано 26 февраля 2005 - 06:33
Статья действительно бестолковая. Как говорят если не знаешь, то и не говори. Да про консерватора Крючкова и меннонита Петерса, просто смешно. Это надо еще подумать кто "консерватор" и чего.
Вообще-то, лет 15 назад ехали мы с Данилычем в одной машине, на мой вопрос: "Кто такие менониты?" Он ответил - один из них сидит рядом с тобой :wink:
Опубликовано 28 февраля 2005 - 07:58
Начало положил Клаус Реслер со своей глупой статьей, Игорь Евгеньевич не пободрствовал и внес эту "дезинформацию" как тему для обсуждения. Ну, а что посеял, то пожинают читающие - споры, распри и разногласия, при чем, не разумея корня вопроса.
Вольдемар, если бы Вы воздержались... Верность Христу служителя Петра Даниловича мне известна не понаслышке. О ситуации которая произошла в МСЦ ЕХБ могут говорить только "бывшие очевидцами", и конечно не на форуме в И-нете.
Генри, не "перегибайте палку", пожалуйста, Игорь не еретик. Еретик - это человек, отступивший от учения Иисуса Христа. Догматически и доктринально Игорь в данной теме не ошибся, пока...
Игорь,
«Как притворяющийся помешанным бросает огонь, стрелы и смерть, так - человек, который коварно вредит другу своему и потом говорит: "я только пошутил". (Пр.26:18,19)
Вы «бросили» эту тему («огонь»), и он разгорается на форуме, у Вас есть чувство юмора, но так не шутите…
Опубликовано 28 февраля 2005 - 08:40
Игорь Евгеньевич не пободрствовал и внес эту "дезинформацию" как тему для обсуждения.
Не согласен с тем, что я якобы не бодрствовал. Мне показалась интересно показать братьям, как ОНИ пишут о НАС.
Догматически и доктринально Игорь в данной теме не ошибся, пока...
Спасибо... Особенно меня ободряет замечаение про "пока".
Вы «бросили» эту тему («огонь»), и он разгорается на форуме, у Вас есть чувство юмора, но так не шутите…
Так задача форумчан как раз в том и состоит, чтобы бросать сюда темы для обсуждения. :wink:
Опубликовано 28 февраля 2005 - 11:22
Уважаемый отделённый брат.Если бы ВЫ воздержались...,то об этой теме бы уже все забыли.Так нет,Вам хочется утвердить Вашу "правду".Вам не нравится,когда кто-то мыслит не так,как Вас учат мыслить.А ведь про верного служителя Христа П.Д.П здесь никто ничего плохого не написал,по-моему.Ну,написали несколько общеизвестных фактов,что у П.Д.П. была идея поменять что-то в Союзе МСЦ,в братстве,но кроме него в руководстве этого союза были ещё служители,и с ним никто не согласился,и его понизили немного.Он был с этим не согласен,у него были близкие сотрудники,довольно уважаемые в некоторых цервах и группах.Они провели работу,что СЦ отступил от Божьего пути,остался один П.Д.П.В результате несколько группок отделились от СЦ,образовалась отдельная конгрегация,со своей периодической печатью,иэдаётся журнал,есть служители - выходцы из братства СЦ.Многие члены церкви этого движения настроены все примерно вот так,как это мы видим на примере брата под псевдонимом "отделённый".Вот и всё,что не так что-ли?Приводить списки имён тех братьев и сестёр,которые об этом знают не по-наслышке?Что это даст.Не говорить об этом?Можно и не говорить.Почему тогда руководящие братья этого движения ездят по всему миру и говорят об этом,но в несколько ином свете?Расскажите тогда,как Вам это всё объясняли в Ваших Церквах ?Братья, почитал я ваши "дебаты" - компот, да винегрет какой-то...
Начало положил Клаус Реслер со своей глупой статьей, Игорь Евгеньевич не пободрствовал и внес эту "дезинформацию" как тему для обсуждения. Ну, а что посеял, то пожинают читающие - споры, распри и разногласия, при чем, не разумея корня вопроса.
Чья бы ... мычала, а чья бы помолчала... (народная пословица).
Вольдемар, если бы Вы воздержались... Верность Христу служителя Петра Даниловича мне известна не понаслышке. О ситуации которая произошла в МСЦ ЕХБ могут говорить только "бывшие очевидцами", и конечно не на форуме в И-нете.
Генри, не "перегибайте палку", пожалуйста, Игорь не еретик. Еретик - это человек, отступивший от учения Иисуса Христа. Догматически и доктринально Игорь в данной теме не ошибся, пока...
Игорь,
«Как притворяющийся помешанным бросает огонь, стрелы и смерть, так - человек, который коварно вредит другу своему и потом говорит: "я только пошутил". (Пр.26:18,19)
Вы «бросили» эту тему («огонь»), и он разгорается на форуме, у Вас есть чувство юмора, но так не шутите…