Хочу зайти в гости в МСЦ ЕХБ
Fenix_78
Пользователь
|
Когда иду на домашнюю группу, которую веду, постоянно прохожу мимо дома молитвы отделенных баптистов и испытываю противоречивые чувства. С одной стороны, нам стоило бы многому у них поучиться, поэтому хотелось бы пообщаться с братьями (по крайней мере я их таковыми считаю),и в то же время предполагаю что на меня накинутся с библиями и начнут трамбовать мои иные языки,просто узнав что я пятидесятник(хотя в собрании у баптистов я их не практикую). Опыт показывает что нередко и регистрированные баптисты, не найдя достойных аргументов в дискуссии, начинают хамить не хуже харизматов. Так чего же ждать от отделенных? Вот и думаю.Что посоветуете?
|
vvooaz
Местный
|
здесь это не по адресу обращайся к Антонюку |
Игорь Евгеньевич
Местный
|
Илья, ходи лучше к харизматикам или своим пятьидесятникам. Никто не будет на тебя накидываться уж точно. И баптистам спокойнее будет. |
Baptist
Местный
|
Сходите лучше пер.Кляземский 19, там с вами культурно побеседуют |
"tahav"
Местный
|
Конечно зайдите. Написано же... Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден, и всякий, любящий Родившего, любит и Рожденного от Него.(1Иоан.5:1) Братское общение всегда обогащает. А разномыслие при желании можно устронить молитвой и изучением слова. Ведь не может быть двух истин... Конечно если вы зайдете с целью внести свое, то лучше не заходите. Но что бы обогатиться познанием и получить назидание, то стоит зайти.... А нахомить моут везде...мудрые и неразумные пока вместе.... |
Станислав
Местный
|
Здесь - тоже. |
Fenix_78
Пользователь
|
Игорь Евгеньевич, Бог меня тоже любит если не знали.Он любит даже мусульман и свидетелей Иеговы.А вы мирян к себе в церковь пускаете? Или нет, чтобы не оскверниться от общения с ними?А пятидесятники не мои а Божьи. (кстати что я говорил?Вот и хамство,причем от пресвитера,так что Станислав прав).А харизматы на меня до сих пор кидаются за то что я обличил одну пасторшу в нашем городе в вовлечение в финансовую пирамиду. Володя Спасибо, вы правильно меня поняли.Я исследую всё, не желая останавливаться на точке зрения своей церкви,вынося доброе где что найду.Отделенных баптистов я нередко как лидер ставлю в пример.Вот только хорошо если там действительно кончится братским назидательным общением,а не тем чего я опасаюсь.а ничего своего я превносить не хочу, особенно того что касается практики языков и т.д. Для меня это вопрос не принципиальный и не самый важный. Baptist Это самоирония?А где находятся автономные, я и так знаю. |
Игорь Евгеньевич
Местный
|
Илья Геннадиевич, я вам ответил на ваш прямой вопрос прямым ответом. Да, мирян и людей с улицы мы пускаем. Пускаем всех, кто приходит и ведет себя прилично. Но елси вы собрались навязывать свои взгляды, примазываться баптистам в братья, не покаявшись за свои заблуждения, будет справедливее, если вы воздержитесь от своих провокаций в чужой для вас церкви. уважайте свободу совести баптситов, и их право веровать так, как они считают правильным и проводить богослужения так, как они считают праивльным. Вы горазды на обвинения и претензии, уже и в хамстве поспешили обвинить не согласных с вами. Вашими пятидесятниками я назвал потому, что вы сами написали, что "просто узнав что я пятидесятник". Уж не знаю, к кому вы сейчас относитесь (и не надо тут патетики про "Божьих пятидесятников"). И если что, кстати, я не пресвитер. :-)))) В общем, если просто как гость, без пропаганды своих идей, то баптситы всегда рады. Если же с претензией на прозелитическую миссию, то лучше к хариматикам или... православным. :-)))))) |
Slava
Местный
|
Действительно Илья почему Вы пожелали зайти к баптистам? |
Fenix_78
Пользователь
|
Игорь Евгеньевич В каждом госте из другой церкви видите волка в овечьей шкуре? А зря. Лучше бы искали среди себя. Но это к слову.Моя жена бывшая баптистка и до сих пор не говорит на языках. И я ни разу не пытался в чем-то её переубедить.А если выражение про "своих пятидесятников" было не хамством, то я православный батюшка.Впрочем,спасибо за сделанное одолжение что разрешили прийти. Весьма великодушно с вашей стороны ). Слава Что касается "зачем" - это хороший вопрос.Нам стоит поучиться у отделенных в информационном отделении от мира, любви друг к другу (одна сестра из нашей группы сказала "они сплоченные как муравьи"), бесстрашном благовестии без всяких документов ( а то у нас иной раз без разрешения властей боятся флаер кинуть в ящик).Лично во мне часто происходит борьба и побуждение отказаться от телевизора,но не хватает решимости. И вообще я понимаю что это намного другой мир, в котором есть своё сокровище и свои помои.Если бы чаще предлагали первое чем второе, то отделенные баптисты пользовались бы намного большим уважением. |
Игорь Евгеньевич
Местный
|
Я нигде не говорил, что "в каждом". Речь была конкретно про вас. Спасибо за вашу заботу. Это ваше личное субъективное мнение. Но, надеюсь, ответ был вам понятен. Никто никому одолжения не делал. Вам рассказали о порядке, который существует в баптистских церквях. Если, как вы говорите, у вас жена "бывшая баптистка", тогда вы должны были бы знать о том, можно ли приходить в церковь ЕХБ или нет, а не разыгрывать тут наивного юношу. |
ekklesiast
Супер-модератор
|
Илья, если у вас искренние намерения(у меня нет основания не доверять вам, однако видит Бог...), то зайдите, не побьют же вас! Зато практически поймете стоило заходить или нет!
|
Guest_Feofil_*
|
Я думаю, что никто не будет против, если зайдете на богослужение. У меня друг есть из пятидесятников он тоже один раз столкнулся с тем, что его не пустили на одно общение для родителей по домашним школам, сказали, что это дескать только "для наследия Божьего", и этим только оттолкнули. К сожалению среди всяких верующих встречается недружелюбие, или такое превосходство. Возможно, это больше черта советского человека, некая нетерпимость к инакомыслящим, и не просто даже к высказывющим свое инакомыслие, а даже к тем, кто его придерживает при себе, который просто хочет послушать.
|
Игорь Евгеньевич
Местный
|
Помню, было это лет 5-7 назад, один брат как-то сказал, что хочет привести к нам на собрание харизматика, он типа живет с ним в общаге вместе и тот имеет желание посмотреть как проходят богослужения у баптистов. Привел. Тому понравилось. Потом они стали так вдвоем к нам и приходить. Мы очень подружились, имели много бесед на темы заблуждения харизматиков. Поскольку тот харизматик не имелд иных языков и других странных мистических вывертов, а понятия его были близки баптистским, я считал его братом во Христе. В общем, он в конце-концов ушел из своей харизматической секты и присоединился к баптиской церкви по месту жительства (был с Украины). Так что слава Богу, елси посещение наших цекрвей приносит ищущим истину душам пользу и спасение. |
Fenix_78
Пользователь
|
Игорь Евгеньевич Моя жена - бывшая регистрированная баптистка, и по её словам, между регистрированными и отделенными разница большая.Думаю,вы и сами не будете это отрицать.А она сама относится к отделенным хуже чем я,называя их "обделенными".У регистрированных я был в гостях и имею немало знакомых. Узнал мало интересного, и в основном не имел ни хорошего ни плохого (за исключением столкновений с особо рьяными антихаризматами).И мне кажется что отделенные имеют хороший опыт, которым не стоит пренебрегать. А если вы во мне видите волка в овечьей шкуре... Что ж, это серьёзное заявление.Берегитесь, чтобы проверка истиной ваших слов впоследствии не осудила вас. Остальным спасибо. Думаю,другого выхода нет как зайти и пообщаться(простите за каламбур).Вопрос только в том,насколько быстро или медленно потом оттуда выйти. |
Игорь Евгеньевич
Местный
|
Илья Геннадиевич, я не совсем понял ваши слова про разницу между отделенными и неотделенными. В контексте отношения баптистов и пятидесятников разницы особо и нет. разве что регестрирвоанные чаще устраивают какие-то совместные мероприятия с пятидесятниками. Что очень плохо. Экуменизм и прочие нехорошие вещи. А волк вы или нет, это уже всецело зависит от вас и вашего поведения и обнаружения ваших целей. Если убедите нас в обратном, все будут только рады. |
Fenix_78
Пользователь
|
Не в этом дело. Тут дело в более четкой границе между миром и церковью.Обмирщение христианства - проблема нашего времени,поэтому опыт отделенных в этом плане весьма ценен,хотя и его нужно фильтровать. Что касается доказательств... Почему я вам должен что-то доказывать? Главное быть чистым перед Богом,не вносить беспорядок и никого не обижать.А кто там что думает - их проблемы. |
Игорь Евгеньевич
Местный
|
Илья, вы не должны, но мы это все равно увидим кто вы на самом деле по вашему поведению. Пока, к сожалению, ничего конструктивного я от вас не вижу. Только пропаганда ересей и заблуждений. И пререкание. |
Fenix_78
Пользователь
|
Именно вы и не увидите.Во-первых потому что не настроены видеть, а во-вторых потому что сами отбиваете охоту к конструктивному общению именно с вами.Да и смотря что под этим понимать? Если постепенное принятия баптистского вероучения, то тем более не увидите.
|
Игорь Евгеньевич
Местный
|
Илья. вы наивно думаете, что кто-то будет двигаться в сторону принятия ваших харизматических идей? И тогда "что-то увидит"?
|