Баптизм и коммунизм

Ну революции к доброму никогда не приводили. Ну и в Писании написано, чтобы с мятежниками не сообщаться.

Ну революции к доброму никогда не приводили. Ну и в Писании написано, чтобы с мятежниками не сообщаться.

Есть и третий путь - пассивного гражданского сопротивления. В Библии описано множество случаев, когда Божьи люди выступали против отдельных злоупотреблений своих законных правителей путем возражений, а не призывов к насилию. Например, Авраам, и позднее Исаак, противостояли египетскому фараону, который, как они опасались, может их убить, чтобы заполучить их жен (Быт. 12:12, 26:7). Исаак противостоял попыткам хананейского царя разрушить колодцы Авраама (Быт. 26:18). Моисей организовал кампанию по освобождению своего народа из египетского рабства (Исх. 6:8-12:29). Каждый еврей прилюдно убил ягненка, которого египтяне почитали как бога, и помазал его кровью дверной косяк, таким образом открыто продемонстрировав свое неподчинение (Исх. 12:3-11, 21-23).
Пророк Самуил противился желанию народа избрать царя, опасаясь, что государственная власть будет ущемлять права народа (3 Цар. 8:10-20). Даже еврейские цари должны были следовать моральному закону и не могли делать все, что им вздумается (Втор. 17:16-20). Когда царь Саул решил казнить своего сына Ионафана за нарушение его воли, народ отказался выполнить приказ царя и спас жизнь Ионафану (1 Цар. 14:43-45). Ионафан и его сестра противились попыткам Саула убить Давида (1 Цар. 19, 20). Когда правление Саула стало невыносимым, Самуил провозгласил Давида его преемником, свергая таким образом царскую династию (1 Цар. 15:30, 16:1). Пророк Илия открыто выражал свое возмущение бесчестным правлением царя Ахава (3 Цар. 17:1, 18:1-4). Во времена правления Иорама и его матери Иезавели пророк Елисей провозгласил Ииуя новым царем, призывая к свержению Иорама (4 Цар. 9:1-10:29). Пророк Иеремия, полагая, что политика царя Седекии приведет к уничтожению Иерусалима, призывал народ не подчиняться закону и бежать в Вавилон (Иер. 38:2, 37:13). Даниил не подчинился царю Дарию и продолжал возносить молитвы Богу, зная, что будет за это брошен ко львам (Дан. 6:4-10). Мардохей и Эсфирь нарушили персидские законы, но прекратили геноцид царя Артаксеркса и его министра Амана (Есф. 3:1-2, 4:1-2, 4:13-16, 5:9). В Новом Завете мы видим Иоанна Крестителя, обличающего царя Ирода за его аморальное поведение (Мк. 6:17-18). Апостол Павел призывал Феликса к праведной жизни, указывая на возможность Божьего осуждения за неповиновение (Деян. 24:25). Наконец, Сам Христос не промолчал, когда его ударил в лицо служитель первосвященника, но сделал ему замечание: «Если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?» (Ин. 18:23). Позже апостолы неоднократно заявляли о своем неповиновении властям, когда требования тех шли в разрез с волей Божьей: «Судите, справедливо ли пред Богом слушать вас более, нежели Бога? (Деян. 4:19) или «Должно повиноваться больше Богу, нежели человекам» (Деян. 5:29). Все это примеры неповиновения светской власти без претензии на ее свержение насильственными средствами.
Желаю всем друзьям Божьих благословений!

Изменено: Геннадий Гололоб, 08 декабря 2011 - 09:18

если бы у меня был ответ, я бы не спрашивал.

Некоторое время назад одного (Иранца или Иракца) принявшего Христианство и активно участвовавшего в проповеди Евангелия среди своего народа здесь в Германии.

Его хотели лишить права проживания в Германии и отправить назад.

Когда это стало известно стали люди ходатайствовать За день до суда факс практически работал без безостановочно принимая ходатайства больше 10000 тысяч ходатайства.

И его оставили здесь.

Некоторое время назад одного (Иранца или Иракца) принявшего Христианство и активно участвовавшего в проповеди Евангелия среди своего народа здесь в Германии.


Его хотели лишить права проживания в Германии и отправить назад.

Когда это стало известно стали люди ходатайствовать За день до суда факс практически работал без безостановочно принимая ходатайства больше 10000 тысяч ходатайства.

И его оставили здесь.

вариант. Гитлеру надо было ходатайства писать.

вариант. Гитлеру надо было ходатайства писать.

Было время когда даже это могло бы помочь, но Гитлер вырос на нашем безразличии. Как говорил Мартин Лютер Кинг, что молчащий друг хуже врага. Что-то в этом роде. Желаю Вам Божьих благословений!

Ну революции к доброму никогда не приводили. Ну и в Писании написано, чтобы с мятежниками не сообщаться.

Дык большевики-то и были мятежниками, стало быть с советской властью нельзя сообщаться? Или как?

Гитлер вырос на нашем безразличии.

[FONT="]Показательно, что в своей «Божественной комедии» Данте «помещает» в ад не только убийц, лжецов и прелюбодеев, но и равнодушных людей. Желаю всем друзьям Божьих благословений![/FONT]

[FONT=&]Показательно, что в своей «Божественной комедии» Данте «помещает» в ад не только убийц, лжецов и прелюбодеев, но и равнодушных людей. Желаю всем друзьям Божьих благословений![/FONT]

а что делать в нынешней российской ситуации, завтра участвовать в революции?

а что делать в нынешней российской ситуации, завтра участвовать в революции?

а разве это поможет?? В Украине уже была Помаранчевая революция; в Грузии так же, а результат какой?
хоть я не сторонник революции.

Изменено: Андрій, 09 декабря 2011 - 01:37

а разве это поможет?? В Украине уже была Помаранчевая революция; в Грузии так же, а результат какой?
хоть я не сторонник революции.

в Грузии порядок навели, насчет Украины - это благословенный край.

а разве это поможет?? В Украине уже была Помаранчевая революция; в Грузии так же, а результат какой?
хоть я не сторонник революции.

С помаранчевой революцией получилось то же, что и с победой Ганнибала: мало победить, нужно уметь еще и воспользоваться этой победой.
В целом мирные протесты эффективны и в политической жизни, что, например, доказал и опыт свержения диктатуры в Филиппинах. Правда, делать их нужно с умом, потому что они склонны легко перерастать в ответное насилие: либо по несознательным побуждениям, либо в ответ на провокации. Зло боится разоблачения. Поэтому правду всегда преследуют сильнее, чем настоящих врагов. Впрочем, не всегда нужно действовать даже пассивным образом, поскольку иногда зло само себя съедает. Здесь важно руководствоваться внутренним побуждением от Бога. Когда же поведут и поставят пред царями, тогда нам и дано будет знать, что нам делать. Желаю всем друзьям Божьих благословений!

Изменено: Геннадий Гололоб, 09 декабря 2011 - 04:49

насчет Украины - это благословенный край.

Был до недавнего времени. Теперь мы сидим как на пороховой бочке. Желаю Вам Божьих благословений!

Да и попробуй сегодня с кафедры скажи: блудница, "гомики" и т.п.,
статью сразу пришьют и штраф могут дать.
Дискриминация.
Или не с кафедры скажи: негр.
То же самое грозит.
Разрешено только: чёрный или цветной.
Вот и демократия, и свобода личности, и свобода совести...
И остаётся только как Лоту - ... мучиться в душе.
Больше ничего!

Ну это смотря в какой церкви. Если церковь небольшая и все свои - можно сказать, может быть не такими разговорными словами, но Библейскими - блудники, содомиты. Ну а негр он по-русски и по испански - негр, против великого могучего языка не попрешь.

Было время когда даже это могло бы помочь, но Гитлер вырос на нашем безразличии. Как говорил Мартин Лютер Кинг, что молчащий друг хуже врага. Что-то в этом роде. Желаю Вам Божьих благословений!

Гитлер скорей всего вырос на неоправданном унижении Германии по Версальскому договору и на страхе пред теми ужасами и насилием, которые были учиненны коммунистическим интернационалом в России и еще ряде стран, по своему масштабу сравнимых, если не превосшедших злодеяния гитлеровцев. Даже ныне некоторые из Германии сказывают, что местные немцы тоскуют, что им бы маленького фюрера на полгода, чтобы "порядок навести". Был удивлен, что немало молодежи скучает по старому порядку и высоко ценят достижения их страны тех времен. Хотя, когда современным немцам предлагают петь второй куплет гимна Германии на турецком, можно догадываться откуда возникают такие сентименты.

Закон истории таков, что всякое действие приводит к противодействию, любое насилие еще к большему насилию. Коммунизм привел к фашизму, фашизм к сионизму, сионизм к интифаде и расцвету мусульманского фундаментализма и т.д. А Евангелие Христово стоит над этим, и нам нужно держаться его, это самый верный путь. Учение Христово - путь непротивления.

Возвращаясь к теме, хотелось бы отметить, что современный коммунизм в другой обертке - это так называемые "либеральные, демократические ценности", которые на поверку оказываются свободой грешить, и жестоко подавлять тех, кто высказывается против греха. Поэтому не стоит повторять ошибок евангельских христиан и баптистов, в свое время приветствоваших революцию, и от нее же пострадавших. Не будем слишком восхищаться всеми этими "демократическими ценностями", потому что в любой момент они могут повернуться против нас.

Нашим делом должно быть следующее:

1 Итак прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков,
2 за царей и за всех начальствующих, дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную во всяком благочестии и чистоте,
3 ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу,
4 Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
(1-е Тимофею 2:1-4)

И еще места для всеобщего вразумления: К Римлянам 13:1-14; 1-е Петра 2:11-25.

Гитлер скорей всего вырос на неоправданном унижении Германии по Версальскому договору

Конечно, для гордой нации это было двойным унижением. Россия впрочем также была унижена условиями Версаля, но не в этом была причина ее тоталитаризма.

и на страхе пред теми ужасами и насилием, которые были учиненны коммунистическим интернационалом в России и еще ряде стран, по своему масштабу сравнимых, если не превосшедших злодеяния гитлеровцев.

Нельзя забывать о том, что сталинизм существовал дольше фашизма, поэтому статистика жертв может считаться примерно одинаковой. Что касается страха, так Германия с Советской Россией тогда были друзьями. Гитлер ковал свои вооруженные силы у нас, даже военные базы строил. Военные парады были совместные. Стало быть дело не в этом. Скорее всего, следует признать причиной расизма - сатанизм гитлеровской власти, недаром при ней изучались оккультные науки.

Закон истории таков, что всякое действие приводит к противодействию, любое насилие еще к большему насилию.

Здесь полностью соглашусь. Справедливость недостижима в условиях порочности человеческой природы, поэтому против одного зла всегда выставляют зло другое. Порочный круг такого возмездия может порвать только всепрощение.

современный коммунизм в другой обертке - это так называемые "либеральные, демократические ценности", которые на поверку оказываются свободой грешить, и жестоко подавлять тех, кто высказывается против греха

Это не коммунизм, а капитализм в таких обертках. Сатана любит крайности: либо авторитарный террор, либо либеральная вседозволенность. Обе меры "хороши". Желаю всем друзьям Божьих благословений!

Гитлер, Сталин,Муссолини... И много других имён Не имеют ни чего общего с нашим следованием за Христом.

Проханов, Бычков, Сипков, Крючков, Антонов, ... и много других имён также не имеют ни чего общего с нашим следованием за Христом.

Один Христос и только он и при чём тот который описан в Слове Божьем и наше следование за ним...


Ни Баптизм и не Коммунизм (которого ни когда не было и не будет) ни могут нас спасти а только кровь Христа спасает нас от греха.

Гитлер, Сталин, Муссолини... И много других имён Не имеют ни чего общего с нашим следованием за Христом.
Проханов, Бычков, Сипков, Крючков, Антонов,... и много других имён также не имеют ни чего общего с нашим следованием за Христом.
Один Христос и только он и при чём тот который описан в Слове Божьем и наше следование за ним...
Ни Баптизм и не Коммунизм (которого ни когда не было и не будет) ни могут нас спасти а только кровь Христа спасает нас от греха.

можно сказать так:
христианин остается последователем Христа
и при Гитлере и при Сталине и при Крючкове
они приходят и уходят
как и все мирское
"а исполняющий волю Божию пребывает вовек"

можно сказать так:
христианин остается последователем Христа
и при Гитлере и при Сталине и при Крючкове
они приходят и уходят
как и все мирское
"а исполняющий волю Божию пребывает вовек"

Абсолютно правильно.

Баптизм - это и есть правильное исповедание веры в Иисуса Христа.

Баптизм - это и есть правильное исповедание веры в Иисуса Христа.

У дверей Рая стоит путник и постучав спрашивает:
Здесь православные есть?- нету, а лютеране?- нету, ......, а баптисты есть?- нету.

Кто же здесь есть? Спасённые Кровью Христа.