Наверх
Наверх

Церковь и миссия - рассуждения о них

Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2

Σκουριές Eduard .

Старожил
подробнее

...
Я пока во всех этих миссиях вижу только одно - разделения, разделения, разделения...
Увы, если миссии разделяются, то каким образом они будут способствовать единству церкви?
Если миссии не могут жить мирно, то как обычные люди в церквах будут жить мирно?
...


Миссия ведь, теоретически, отделена от церкви.
На практике по-другому...


Миссия это не Церковь а "организация"- работа.
...
так что это совсем разные вещи.


Друзья, насколько эти "разные вещи" друг с другом совместимы,
или друг от друга зависимы?
Как это у вас выглядит на практике?

Г Роман Н

Гость
подробнее
Ну, на самом деле, миссия и церковь не могут быть разделимы на мой взгляд.
Попытаюсь объяснить почему.

Миссия прежде всего, должна по сути делать одно и то же дело, что и церковь. А точнее, миссия и церковь должны иметь одну и ту же цель - созидание церкви Божьей. Это самый великий и колоссальный проект всей вселенной, который задумал сам Бог.
Но тут вопрос, если в миссии раздоры, то как они могут созидать церковь, пусть даже материальными средствами?
Бог никогда не делает свое дело не библейскими методами, т.к. только в Библии записан успех созидания церкви.

Представьте себе, что есть миссия, которая помогает абсолютно всем: мормонам, сайентологам, свидетелям Иеговы, и т.д. Будете ли вы с нем идти на контакт? Если она не имеет ничего общего с церковью, то пожалуйста, пусть хоть мусульманам помогает в подготовке к террактам. Но если это христианская миссия, то она должна быть связана с истинной церковью.

Итак, если миссия - это организация, работа, и никакого отношения к церкви она не имеет, то тогда можно найти просто какой - нибудь не христианский, но гуманистический фонд, который бы помогал церкви, и назвать его миссией. И все.

Справедливости ради, стоит заметить, что Библия ничего не говорит о подобного рода миссиях. Говорит лишь о соучастии в служении. Нам сегодня нелегко разобраться с этим вопросом по простой причине: все перемешалось, разделилось по десять раз, соединилось по сто раз, и т.д.

Herz Alexander Vladimirovich

Администратор
подробнее

Ну, на самом деле, миссия и церковь не могут быть разделимы на мой взгляд.
Попытаюсь объяснить почему.

Миссия прежде всего, должна по сути делать одно и то же дело, что и церковь. А точнее, миссия и церковь должны иметь одну и ту же цель - созидание церкви Божьей. Это самый великий и колоссальный проект всей вселенной, который задумал сам Бог.
Но тут вопрос, если в миссии раздоры, то как они могут созидать церковь, пусть даже материальными средствами?
Бог никогда не делает свое дело не библейскими методами, т.к. только в Библии записан успех созидания церкви.

Представьте себе, что есть миссия, которая помогает абсолютно всем: мормонам, сайентологам, свидетелям Иеговы, и т.д. Будете ли вы с нем идти на контакт? Если она не имеет ничего общего с церковью, то пожалуйста, пусть хоть мусульманам помогает в подготовке к террактам. Но если это христианская миссия, то она должна быть связана с истинной церковью.

Итак, если миссия - это организация, работа, и никакого отношения к церкви она не имеет, то тогда можно найти просто какой - нибудь не христианский, но гуманистический фонд, который бы помогал церкви, и назвать его миссией. И все.

Справедливости ради, стоит заметить, что Библия ничего не говорит о подобного рода миссиях. Говорит лишь о соучастии в служении. Нам сегодня нелегко разобраться с этим вопросом по простой причине: все перемешалось, разделилось по десять раз, соединилось по сто раз, и т.д.


Ну не совсем верно что Библия об этом ни чего не говорит.

Апостол Павел совершал Миссионерское служение и принимал помощь от Церквей и можно с уверенностью сказать это была первая миссия.

Таких Миссий нету которые всем помогают мормонам, сайентологам, свидетелям Иеговы, и т.д.

Работа Миссии немного отличается от работы Церкви тем что Миссия работает со многими Церквями и служат их созиданию.

Проблемы возникают от того что кто то как к примеру МСЕХБ пытаются диктовать с кем работать а с кем нет.

Савченко Дмитрий Витальевич

Пользователь
подробнее

Ну не совсем верно что Библия об этом ни чего не говорит.

Апостол Павел совершал Миссионерское служение и принимал помощь от Церквей и можно с уверенностью сказать это была первая миссия.

Опять старая проблема с библейской терминологией. О чем мы говорим? Что означает слово миссия? Я в библии слов "миссионер" и "миссия" не нашел.
Да бесспорно Павла можно назвать миссионером. Но не было такой организации независимой от церкви, что мы понимаем сейчас под словом миссия. И еще большая разница наблюдается в практике поступления финансов в первую миссию Павла и в современные организации под названием миссии.

Таких Миссий нету которые всем помогают мормонам, сайентологам, свидетелям Иеговы, и т.д.

Во время современной экомунии, я, так уверенно как Вы, сказать не могу. Может уже где то и есть. К примеру миссия масонских "братков" умудряется финансово помогать всем из Вами перечисленным плюс не перечисленным деноминациям.

Работа Миссии немного отличается от работы Церкви тем что Миссия работает со многими Церквями и служат их созиданию.

Это еще одно отличие между служением Павла и современными организациями называемые себя миссии. Церкви вполне способны сами служить к своему созиданию. Смысл в миссионерском служении (а не миссии) возникает только тогда, когда на какой то территории достаточно удаленной от ближайшей церкви Бог посылает своих детей жить и проповедовать.

Проблемы возникают от того что кто то как к примеру МСЕХБ пытаются диктовать с кем работать а с кем нет.

Как везде, кто платит тот и заказывает музыку. :(

Herz Alexander Vladimirovich

Администратор
подробнее

Опять старая проблема с библейской терминологией. О чем мы говорим? Что означает слово миссия? Я в библии слов "миссионер" и "миссия" не нашел.
Да бесспорно Павла можно назвать миссионером. Но не было такой организации независимой от церкви, что мы понимаем сейчас под словом миссия. И еще большая разница наблюдается в практике поступления финансов в первую миссию Павла и в современные организации под названием миссии.


Не зависимой от Церкви не означает "не подконтрольной" и проблемы с библейской терминологией я не вижу.
Если Павла можно назвать миссионером то в чём проблема?
Наша Церковь как и многие другие переводят на счёт миссии каждый месяц определённую сумму денег.



Во время современной экомунии, я, так уверенно как Вы, сказать не могу. Может уже где то и есть. К примеру миссия масонских "братков" умудряется финансово помогать всем из Вами перечисленным плюс не перечисленным деноминациям.


Перечисленные миссии к экумении ни какого отношения не имеют и их расходы контролируются Церквями братства к которому они относятся.


Это еще одно отличие между служением Павла и современными организациями называемые себя миссии. Церкви вполне способны сами служить к своему созиданию. Смысл в миссионерском служении (а не миссии) возникает только тогда, когда на какой то территории достаточно удаленной от ближайшей церкви Бог посылает своих детей жить и проповедовать.


Одна Церковь ни когда не сможет сделать то что может сделать миссия. Так как расходы на такое служение очень большие.
А нужно также печатать литературу и другие материалы.

Как везде, кто платит тот и заказывает музыку. :(


В том то и дело что это не так.

Савченко Дмитрий Витальевич

Пользователь
подробнее
Большое спасибо, за Ваш ответ.

Проблемы возникают от того что кто то как к примеру МСЕХБ пытаются диктовать с кем работать а с кем нет.

Как везде, кто платит тот и заказывает музыку. :(

В том то и дело что это не так.

Искренне не понял. А как?

Москвич Александр Васильевич

Местный
подробнее

Друзья, насколько эти "разные вещи" друг с другом совместимы,
или друг от друга зависимы?
Как это у вас выглядит на практике?


На сколько эти "вещи" совместимы, или нет зависит от схемы по какой они построены.
1. Церковь работает на миссию
2. Миссия работает на Церковь
3. Церковь работает на миссию, миссия на Церковь

Савченко Дмитрий Витальевич

Пользователь
подробнее

На сколько эти "вещи" совместимы, или нет зависит от схемы по какой они построены.
1. Церковь работает на миссию
2. Миссия работает на Церковь
3. Церковь работает на миссию, миссия на Церковь

Везде по разному. Общей схемы нет.
В идеальном случае
1. Церковь работает на Бога.
2. Миссионеры работают там, где еще нет церкви.
3. Церковь финансирует миссионеров.
На практике.
1. Есть церкви которые работают на Бога. К сожалению не все.
2. Миссионеры работают на своей работе (шьют палатки) в свободное от работы и семьи время трудятся на Божьей ниве.
Многие (к счастью не все) миссии работают на тех кто им платит(масоны часто платят больше чем церкви) или на тех кого боится. К примеру читайте предыдущее сообщение.
3. Церковь дополнительно под финансирует миссии и очень слабо влияет на деятельность миссий.
И еще раз повторяю для непонятливых, везде по разному, общей схемы нет.

Г Роман Н

Гость
подробнее

Многие (к счастью не все) миссии работают на тех кто им платит(масоны часто платят больше чем церкви) или на тех кого боится. К примеру читайте предыдущее сообщение.



Пожалуйста, факты в студию.

Изменено: Storm, 20 января 2011 - 01:25


Савченко Дмитрий Витальевич

Пользователь
подробнее

Пожалуйста, факты в студию.

Слушайте ......, поспокойнее надо. Вы то делаете вид, что законспирировались скрыв Ваши данные. Ваш Айпи давно записан на сервере. И Ваша личность устанавливается достаточно просто, только захотеть надо. Факты уже давно изложены тем кто уже сидит по сфабрикованному делу. Я имею ввиду Кента Ховинда. Посмотрите его лекции, особенно шестую, и Вы поймете за что он сидит. Вы хотите чтобы и меня запрятали по соседству? Вы думаете почему Алекс не хочет обсуждать тему почему "МСЕХБ пытаются диктовать с кем работать а с кем нет"? Не хочет чтобы ему передачи носили в тюрягу. Почитайте книжку "Тайные общества 20 века" там многое написано в том числе и про то кому масоны платят и за что.

[FONT="]
[/FONT]
[FONT="][/FONT]
sosud вам для начало предупреждение будьте вежливы.

Изменено: **Alex**, 21 января 2011 - 03:43


Г Роман Н

Гость
подробнее
Остап не ел три дня, и поэтому был чрезвычайно красноречив(с)...

Савченко Дмитрий Витальевич

Пользователь
подробнее

Остап не ел три дня, и поэтому был чрезвычайно красноречив(с)...

Уголовный кодекс нужно чтить Киса!

Москвич Александр Васильевич

Местный
подробнее
Здесь уместно было-бы цитировать иных мужей и героев.
Предоставленные мною схемы сотрудничества касаются Церкви и миссии, а не миссии и Бога, или церковь и Бог. Про это можно говорить в другой теме.

Walger Dmitrij .

Гость
подробнее

Storm вам для начало предупреждение будьте вежливы.


Александр, так как вы редактировали не сообщение Романа, аки Storm, но Дмитрия Савченко ( sosud ), то вы не тому выдали предупреждение.

Г Роман Н

Гость
подробнее
Storm вам для начало предупреждение будьте вежливы.[/QUOTE]

Да по - моему, я ничего грубого и не печатал. Так что извольте, господа - модераторы :-)
Всего лишь была цитата - призыв включить разум, и сбавить эмоции. Говорить фактами, а не баснями.

Σκουριές Eduard .

Старожил
подробнее

Storm вам для начало предупреждение будьте вежливы.

Да по - моему, я ничего грубого и не печатал. Так что извольте, господа - модераторы :-)
Всего лишь была цитата - призыв включить разум, и сбавить эмоции. Говорить фактами, а не баснями.


Я думаю, модератор перепутал?!
Так как предупреждение написано было в другом сообщении, не Вами адресованном...

Г Роман Н

Гость
подробнее

Я думаю, модератор перепутал?!
Так как предупреждение написано было в другом сообщении, не Вами адресованном...


В том - то и дело: один пишет, что хочет, а другому и слова нельзя промолвить ;-)

Шарков Павел Андреевич

Местный
подробнее

В том - то и дело: один пишет, что хочет, а другому и слова нельзя промолвить ;-)

Нужно уметь быть гостем:)

Herz Alexander Vladimirovich

Администратор
подробнее

В том - то и дело: один пишет, что хочет, а другому и слова нельзя промолвить ;-)


Я ни чего не перепутал а удалил слово (Прозвище) Которым он обозвал собеседника и заменил его ....... и заделал замечание чтобы мы были вежливы друг с другом.

Это слово повлекло за собой другие сообщения которые я удалил.

Шарков Павел Андреевич

Местный
подробнее

Я ни чего не перепутал а удалил слово (Прозвище) Которым он обозвал собеседника и заменил его ....... и заделал замечание чтобы мы были вежливы друг с другом.

Это слово повлекло за собой другие сообщения которые я удалил.

Прозвище кажется употребил sosud, а не Storm, или и Storm тоже?


  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2