Церковь и миссия - рассуждения о них
tamarin
Старожил
|
Друзья, насколько эти "разные вещи" друг с другом совместимы, или друг от друга зависимы? Как это у вас выглядит на практике? |
Storm
Гость
|
Ну, на самом деле, миссия и церковь не могут быть разделимы на мой взгляд. Попытаюсь объяснить почему. Миссия прежде всего, должна по сути делать одно и то же дело, что и церковь. А точнее, миссия и церковь должны иметь одну и ту же цель - созидание церкви Божьей. Это самый великий и колоссальный проект всей вселенной, который задумал сам Бог. Но тут вопрос, если в миссии раздоры, то как они могут созидать церковь, пусть даже материальными средствами? Бог никогда не делает свое дело не библейскими методами, т.к. только в Библии записан успех созидания церкви. Представьте себе, что есть миссия, которая помогает абсолютно всем: мормонам, сайентологам, свидетелям Иеговы, и т.д. Будете ли вы с нем идти на контакт? Если она не имеет ничего общего с церковью, то пожалуйста, пусть хоть мусульманам помогает в подготовке к террактам. Но если это христианская миссия, то она должна быть связана с истинной церковью. Итак, если миссия - это организация, работа, и никакого отношения к церкви она не имеет, то тогда можно найти просто какой - нибудь не христианский, но гуманистический фонд, который бы помогал церкви, и назвать его миссией. И все. Справедливости ради, стоит заметить, что Библия ничего не говорит о подобного рода миссиях. Говорит лишь о соучастии в служении. Нам сегодня нелегко разобраться с этим вопросом по простой причине: все перемешалось, разделилось по десять раз, соединилось по сто раз, и т.д. |
**Alex**
Администратор
|
Ну не совсем верно что Библия об этом ни чего не говорит. Апостол Павел совершал Миссионерское служение и принимал помощь от Церквей и можно с уверенностью сказать это была первая миссия. Таких Миссий нету которые всем помогают мормонам, сайентологам, свидетелям Иеговы, и т.д. Работа Миссии немного отличается от работы Церкви тем что Миссия работает со многими Церквями и служат их созиданию. Проблемы возникают от того что кто то как к примеру МСЕХБ пытаются диктовать с кем работать а с кем нет. |
sosud
Пользователь
|
Опять старая проблема с библейской терминологией. О чем мы говорим? Что означает слово миссия? Я в библии слов "миссионер" и "миссия" не нашел. Да бесспорно Павла можно назвать миссионером. Но не было такой организации независимой от церкви, что мы понимаем сейчас под словом миссия. И еще большая разница наблюдается в практике поступления финансов в первую миссию Павла и в современные организации под названием миссии. Во время современной экомунии, я, так уверенно как Вы, сказать не могу. Может уже где то и есть. К примеру миссия масонских "братков" умудряется финансово помогать всем из Вами перечисленным плюс не перечисленным деноминациям. Это еще одно отличие между служением Павла и современными организациями называемые себя миссии. Церкви вполне способны сами служить к своему созиданию. Смысл в миссионерском служении (а не миссии) возникает только тогда, когда на какой то территории достаточно удаленной от ближайшей церкви Бог посылает своих детей жить и проповедовать. Как везде, кто платит тот и заказывает музыку. |
**Alex**
Администратор
|
Не зависимой от Церкви не означает "не подконтрольной" и проблемы с библейской терминологией я не вижу. Если Павла можно назвать миссионером то в чём проблема? Наша Церковь как и многие другие переводят на счёт миссии каждый месяц определённую сумму денег.
Перечисленные миссии к экумении ни какого отношения не имеют и их расходы контролируются Церквями братства к которому они относятся.
Одна Церковь ни когда не сможет сделать то что может сделать миссия. Так как расходы на такое служение очень большие. А нужно также печатать литературу и другие материалы.
В том то и дело что это не так. |
sosud
Пользователь
|
Большое спасибо, за Ваш ответ. Искренне не понял. А как?В том то и дело что это не так.Как везде, кто платит тот и заказывает музыку. |
moskvich
Местный
|
На сколько эти "вещи" совместимы, или нет зависит от схемы по какой они построены. 1. Церковь работает на миссию 2. Миссия работает на Церковь 3. Церковь работает на миссию, миссия на Церковь |
sosud
Пользователь
|
Везде по разному. Общей схемы нет. В идеальном случае 1. Церковь работает на Бога. 2. Миссионеры работают там, где еще нет церкви. 3. Церковь финансирует миссионеров. На практике. 1. Есть церкви которые работают на Бога. К сожалению не все. 2. Миссионеры работают на своей работе (шьют палатки) в свободное от работы и семьи время трудятся на Божьей ниве. Многие (к счастью не все) миссии работают на тех кто им платит(масоны часто платят больше чем церкви) или на тех кого боится. К примеру читайте предыдущее сообщение. 3. Церковь дополнительно под финансирует миссии и очень слабо влияет на деятельность миссий. И еще раз повторяю для непонятливых, везде по разному, общей схемы нет. |
Storm
Гость
|
Пожалуйста, факты в студию. Изменено: Storm, 20 января 2011 - 01:25 |
sosud
Пользователь
|
Слушайте ......, поспокойнее надо. Вы то делаете вид, что законспирировались скрыв Ваши данные. Ваш Айпи давно записан на сервере. И Ваша личность устанавливается достаточно просто, только захотеть надо. Факты уже давно изложены тем кто уже сидит по сфабрикованному делу. Я имею ввиду Кента Ховинда. Посмотрите его лекции, особенно шестую, и Вы поймете за что он сидит. Вы хотите чтобы и меня запрятали по соседству? Вы думаете почему Алекс не хочет обсуждать тему почему "МСЕХБ пытаются диктовать с кем работать а с кем нет"? Не хочет чтобы ему передачи носили в тюрягу. Почитайте книжку "Тайные общества 20 века" там многое написано в том числе и про то кому масоны платят и за что. [FONT="] [/FONT][FONT="][/FONT] sosud вам для начало предупреждение будьте вежливы. Изменено: **Alex**, 21 января 2011 - 03:43 |
Storm
Гость
|
Остап не ел три дня, и поэтому был чрезвычайно красноречив(с)...
|
sosud
Пользователь
|
Уголовный кодекс нужно чтить Киса! |
moskvich
Местный
|
Здесь уместно было-бы цитировать иных мужей и героев. Предоставленные мною схемы сотрудничества касаются Церкви и миссии, а не миссии и Бога, или церковь и Бог. Про это можно говорить в другой теме. |
Dmitrij W.
Гость
|
Александр, так как вы редактировали не сообщение Романа, аки Storm, но Дмитрия Савченко ( sosud ), то вы не тому выдали предупреждение. |
Storm
Гость
|
Storm вам для начало предупреждение будьте вежливы.[/QUOTE] Да по - моему, я ничего грубого и не печатал. Так что извольте, господа - модераторы :-) Всего лишь была цитата - призыв включить разум, и сбавить эмоции. Говорить фактами, а не баснями. |
tamarin
Старожил
|
Я думаю, модератор перепутал?! Так как предупреждение написано было в другом сообщении, не Вами адресованном... |
Storm
Гость
|
В том - то и дело: один пишет, что хочет, а другому и слова нельзя промолвить ;-) |
pavel_S
Местный
|
Нужно уметь быть гостем |
**Alex**
Администратор
|
Я ни чего не перепутал а удалил слово (Прозвище) Которым он обозвал собеседника и заменил его ....... и заделал замечание чтобы мы были вежливы друг с другом. Это слово повлекло за собой другие сообщения которые я удалил. |
pavel_S
Местный
|
Прозвище кажется употребил sosud, а не Storm, или и Storm тоже? |