Иногда лучше промолчать.

Так же видел как особы особо одаренные поэтическими талантами учат церковную молодежь. Апостол спрашивает....

36 Разве от вас вышло слово Божие? Или до вас одних достигло?
(1Кор.14:36)

По какой причине нарушается заповедь? Особо духовные? Так к таковым написано...

37 Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни.
(1Кор.14:37)

Заповеди Господни касаются и духовных женщин.

...
а надо будет за тебя где-то постоять
или за братство
когда несправедливо наезжают -
постою и за тебя
и за братство

а сейчас постою за Веру Кушнир
...

Одним словом: за СПРАВЕДЛИВОСТЬ!

брат - нужно писать свое полное имя кстати -
да какой ни есть
и я же тебе брат
это я и про свой менталитет
а надо будет за тебя где-то постоять
или за братство
когда несправедливо наезжают -
постою и за тебя
и за братство

а сейчас постою за Веру Кушнир
и не уступлю

Опасная позиция...если стоять, то лучше за веру, однажды преданную святым.

Отменили у нас модераторы полные имена...обезличили нас. Тезка я Ваш.

Не о Кушнир Вере мы говорим в этой теме. Тему специально разделили.

Мы спрашиваем апостола Павла всегда ли и во всех ли случаях так поступать...

24 Грехи некоторых людей явны и прямо ведут к осуждению, ...
(1Тим.5:24)

12 Ибо что мне судить и внешних? Не внутренних ли вы судите?
(1Кор.5:12)

Если кто то назвался христианином то к нему учение Христа и прилагаем....

Одним словом: за СПРАВЕДЛИВОСТЬ!

Справедливость у каждого своя, а учение Христа, одно. Ко всем ли его одинаково написано, или особо одаренные могут быть освобождены от распятия своей плоти?!

...если стоять, то лучше за веру, ...

...

Брат ведь и написал:

...
а сейчас постою за Веру (Кушнир)
...

;-)

Опасная позиция...если стоять, то лучше за веру, однажды преданную святым.

Отменили у нас модераторы полные имена...обезличили нас. Тезка я Ваш.

Не о Кушнир Вере мы говорим в этой теме. Тему специально разделили.

Мы спрашиваем апостола Павла всегда ли и во всех ли случаях так поступать...

24 Грехи некоторых людей явны и прямо ведут к осуждению, ...
(1Тим.5:24)

12 Ибо что мне судить и внешних? Не внутренних ли вы судите?
(1Кор.5:12)

Если кто то назвался христианином то к нему учение Христа и прилагаем....

Христос и только Христос может дать нам удивить не только других но и себя.

Один пример:
Лук.11:38 Фарисей же удивился, увидев, что Он не умыл [рук] перед обедом.

Каково наше удивление что "Она" не подходит под наш "метр"

39 Но Господь сказал ему: ныне вы, фарисеи, внешность чаши и блюда очищаете, а внутренность ваша исполнена хищения и лукавства.
40 Неразумные! не Тот же ли, Кто сотворил внешнее, сотворил и внутреннее?
41 Подавайте лучше милостыню из того, что у вас есть, тогда все будет у вас чисто.
42 Но горе вам, фарисеям, что даете десятину с мяты, руты и всяких овощей, и нерадите о суде и любви Божией: сие надлежало делать, и того не оставлять.

и правда, брат, начни серьезно исследовать Библию чтобы с нею не обращаться всуе

не знаю какие у вас претензии к внешности В Кушнир
она была в нашей местности года два назад и проводила в соседней церкви вечер
у меня есть даже фотографии
все как прилично святым
может она у вас была в другом виде, я не знаю
когда ей задавали вопросы об одежде
она отвечала именно так как и понимают все нормальные консервативные христиане
вплоть до того что ей сказали что невозможно купить приличную одежду
она ответила - начинайте шить, в Америке нет дефицита на ткань

я искренне не могу понять причину такого ожесточенного отношения к этой покойной уже сестре

Ну может с этого и надо было начинать?
Фотографии выставить и написать что-нибудь в роде:
брат вздохни глубже, с сестрой всё в порядке и внутренне и внешне (см. фото)...

И не было бы темы о необходимости молчать потому что говорить было бы неочём.

А на фотографии я бы хотел взглянуть ....

Кхе, кхе...
Ладно, промолчу.

Христос и только Христос может дать нам удивить не только других но и себя.

Один пример:
Лук.11:38 Фарисей же удивился, увидев, что Он не умыл [рук] перед обедом.

Каково наше удивление что "Она" не подходит под наш "метр"

....

Дорогой брат! Вы в члены церкви тоже с такими прострациями принимаете? Или же у Вас "метр" основан на Писании? Отвес показывает на Краеугольный Камень?

Камень - нечто твердое, непоколебимое, на что равняется всякий праведник.

Или как брат сказал...каждая церковь сама решает что исполнять, а что нет...

Талант поэтессы - это дар по плоти, это не достижение духовное.

Простите, а кто дает дар по плоти? Кто дает талант? Природа? Или может быть дьявол? Ответьте, пожалуйста.

Может Бог, как то по другому на внешний вид смотрит, не так как консерв. христиане?

Видя развитие данной темы, скорее всего так и есть.
Консервативные христиане уже настолько законсервировались, что забыли о нищете духа.
Это действительно напоминает притчу о мытаре и фарисее, а также басню "Слон и моська".

Простите, а кто дает дар по плоти? Кто дает талант? Природа? Или может быть дьявол? Ответьте, пожалуйста.

Дар по плоти дает Бог. Только проследите мысль, что этот дар не освобождает человека вошедшего в Церковь от исполнения заповедей.
И спасаются не по дарам, а по плодам...

Кхе, кхе...
Ладно, промолчу.

Что, удивляетесь как можно быстро закончить спор/беседу?
Кстати, для вас и для брата Александра она либералка.

Ну да ладно, мне же важно в этой всей истории чтоб эти два направления не смешивали.

Либеральный пусть либерализируется дальше, а консервативный да преуспевает в этом ещё.

для меня она была и остается сестрой в Господе
без ярлыков
и выше ярлыков
замечательная христианка-поэтесса
давшая русскоязычному братству сотни прекрасных стихотворений
и десятки прекрасных песен
дар Божий каких сейчас мало
если вообще есть

надеюсь на встречу с ней у ног Христа

а до тех пор — останутся востребованными ее стихи:

ЛЮБОВЬ
Весь закон в одном слове заключается:
Люби ближнего, как самого себя.

Мы у Бога о многом просим,
А просить обо одном лишь надо,
О любви, что все переносит,
Что чужому успеху рада.
Когда любишь, легко прощаешь,
Когда любишь - не мыслишь злого,
На обиды не отвечаешь
Злобным взглядом и едким словом.
В милосердьи границ не знаешь,
Сердце к жертве всегда готово,
Недостатков не замечаешь,
Не сквернишь себя клеветою.
Если любишь – себя не помнишь,
Всем желая добра и счастья.
Жизнь - Христос, мысли в Нем Одном лишь,
А в душе теплота, участье...
Если любишь – совсем не важно,
Что не все тебя почитают.
Та любовь, что зажглась однажды,
Негасимым светом сияет.
И огонь этот ярко светит,
И о нем говорить не нужно.
Его всякий и так заметит,
Там где он, там любовь и дружба.
Если ты ее проявлений
В моей жизни не замечаешь,
Значит, я ее не имею,
Я о ней понаслышке знаю.
И напрасно просить о многом,
Мне по сути одно лишь нужно.
Я любви прошу у Бога,
О других не заботясь нуждах.

Вера Кушнир

Изменено: vvooaz, 03 февраля 2011 - 03:16

Господь, гряди!

Мне хочется порой забыть, забыть навеки
О том, что злоба есть, и зависть, и вражда,
И верить лишь в добро, что в каждом человеке
Горит, как отдаленная звезда.

Не видеть взглядов злых, не слышать слов обидных,
Самой свободной быть от грустных дум моих.
В общении с людьми искать почти невидных
крупиц добра, любви и видеть только их.

Но зло живет везде, во всех, во всем от века
И лишь в одних оно виднее, чем в других,
И делает оно несчастным человека,
Держа его всегда в когтях своих.

И я его в себе нередко ощущаю
И больно мне тогда, когда друзей моих
Вдруг тоже иногда, как будто прорывает,
И горечь на устах и зло во взоре их.

И я бегу в себя, бегу в уединенье
И горько жалуюсь на общую судьбу.
И плачу пред Творцом, прошу освобожденья,
Ответа на мою насущную мольбу.

И чувствую душой- Творец мне отвечает,
что скоро все пройдет, что скован будет враг
И зло, что нас гнетет и дух порабощает,
Рассеется, как дым, как предрассветный мрак.

И свет, что был таким ничтожно-незаметным
Заполнит все собой и злобу победит...
И я с надеждой жду свершенья слов заветных
И с верой говорю: О,ГОСПОДИ ,ГРЯДИ!

И спасаются не по дарам, а по плодам...

А разве не плоды прекрасные стихи Веры Сергеевны?
Она не с пустыми руками к Господу пошла!

За Тобой пойду

Иоан.6:68

За Тобою идти? За Тобою итди?
Ты идешь впереди на суженье пути.

И чем ближе к Тебе, тем теснее мой путь,-
Окунаюся в свет, окунаюся в суть.

И пылинки на мне в Твоем свете видней,
Словно горы во тьме, в блеске правды Твоей.

Прям отвес Твой, и вервь Твоя тоже точна.
Рядом с ними, поверь, я-кривая стена.

Я сжимаюсь в тоске, захлебнувшись в слезах.
Я на черной доске! Только стыд, только страх!

Но за кем мне идти? Но за кем я пойду?
Ты слова вечной жизни даешь на ходу.

Ты идешь впереди, и следы Твои-Кровь...
А она-всепрощенье, до смерти любовь.

За Тобою пойду! За Тобою пойду!
У кого же еще всепрощенье найду?

Вера Кушнир

Пройдет время... пройдут годы... если Господь продлит наши дни...
Забудутся все эти споры, никто даже вспоминать не будет как выглядела эта душа, которая так хорошо выражала в стихах мысли, переживания, искания и открытия духовные многих из нас...
И пока Церковь Христова будет на земле, будут в ней и стихи Веры Сергеевны Кушнир читаться и гимны на её стихи петься, мне так думается.

Наш язык отражает настроенья былого,
Констатирует факты остро, метко, умно!
Есть у каждого сердца любимое слово,
И его вдохновляет это слово одно.


Заключенный в темницу повторяет «свобода»,
И заблудший в пустыне хрипло молит «вода»…
«Красота» - неустанно шепчут губы урода,
И голодный в бессилье повторяет – «еда».

Одинокий, забытый ценит слово «товарищ»,
Зла вкусивший немало, любит слово «добро»,
«Мир» - твердит утомленный от военных пожарищ,
И любимое слово бедняка – «серебро».

Сирота на могильном холме не осевшем,
В землю пальцы врывая, «мама! мама!» - кричит.
И прощенья у друга испросить не успевший,
Этим словом «прощенье» больше всех дорожит.

Замерзающий в поле под метелицей снежной
В полусне умиранья шепчет слово «тепло»,
И слепой от рожденья в своем мраке кромешном,
И во сне не забудет слово «свет» и «светло».

Нелюбимый, забытый о «любви» помышляет,
Суетой утомленный любит слово «покой».
«Жизнь!» - истошно вопит тот, кто сам умирает,
«Радость» - тихо вздыхает изведенный тоской.

Но для всех нелюбимых и всех одиноких,
Заточенных, уставших от зла и тоски,
Все слова дорогие слились, как притоки
В одном Слове, как в водах могучей реки.

В нем свобода и радость, в нем победа и счастье,
В нем голодному пища и ослепшему свет.
В нем для жаждущих влага и тепло средь ненастья,
В нем покой для усталых, в нем приют и привет.

Это Слово живое было с Богом в начале,
Воплотившись ходило по грешной земле,
А потом за весь мир на Кресте умирало.
Бог Его уподобил Благодатной Скале.

Это Слово все горе земли испытало,
Проглотило всю соль человеческих слез.
Это Слово конец, это Слово начало,
Это Слово СПАСИТЕЛЬ, это Слово ХРИСТОС!

А разве не плоды прекрасные стихи Веры Сергеевны?
Она не с пустыми руками к Господу пошла!

Стихи хорошие, но это наверно не плоды. Вернее не плод.

Давайте уже остановимся, человек умер зачем его обсуждать.