Книги Ревекки Браун.

Получил сегодня письмо от братьев евангельских гутеритов, где они предостерегают о книгах Ревеки Браун:

13 March 2006

Elmendorf Colony



Clarence Wollman

Warden Hutterian Brethren

1054 W. Harder Rd.

Warden, Washington, 98857



Dear Clarence,



Greetings in the Lord Jesus!



I am thankful you had the spiritual perception and common sense to realise that people on your colony should not be reading the “Rebecca Brown” books. They will not bring anyone closer to Jesus, nor will they help avoid evil because they are untrue. They are fiction (bad fiction at that) presented as fact, and the Lord Jesus has never needed such literature to help his cause.



For twenty years “Dr. Rebecca Brown” whose real name is Ruth Bailey, and who certainly is no longer a doctor, has been widely recognised as a fraud, and her books a hoax. Already in the 1980s she was living in what appeared to be a lesbian relationship with Edna Elaine Moses, the middle-aged woman she was purportedly trying to adopt as her daughter.



Every piece of “evidence” presented in the Rebecca Brown books can amply and easily be proven false. No discerning person has taken her seriously for many years — but, unfortunately, the books continue to circulate on Hutterite colonies. And it is true, as you say, that many believing Hutterite young people have wasted their time and corrupted their minds reading them, while they should have been seeking the Lord and “searching the Scriptures to see if these things were true.”



Just to give you a superficial idea of the extent of Ruth Bailey’s hoax, I will post here the following observations from people that have investigated her claims. You could easily find more information about her on your own, in your public library or on the Internet. But because this fraud is so old and so long “blown over” among American evangelicals most people pay little attention to it anymore:



On October 2, 1984, the Medical Licensing Board of Indiana met to consider Ruth Bailey's license to practice medicine. She refused to attend the hearing and sent no one to act as her counsel or agent. After deliberations, this board lifted Bailey's license (#29402) for the following violations and irregularities:


Bailey misdiagnosed patients including, but not limited to Edna Elaine Moses AKA Elaine Moses AKA Elaine Bailey, Claudia Moses, Lucia Lively, Lucinda Sisson, Kelly Sisson and Cheryl Maynard of "leukemia, various blood disorders, gall bladder disease, brain tumors, and various other ailments and conditions, all of which the Respondent stated were allegedly caused by demons, devils, and other evil spirits". In fact, these "patients... were not suffering from the diagnosed ailments and conditions".


On numerous occasions Bailey stated to her patients "that she was chosen by God as the only physician able to diagnose certain ailments and conditions which other physicians could not because the other physicians... were in fact, demons, devils and other evil spirits themselves".


Bailey gave massive overdoses of Demerol and Phenobarbitol to Elaine Moses "to the point where the patient would tolerate 600 to 900 cc injections of Demerol, a fatal dose of which is normally in the 150 to 200 cc range, and up to three times the recommended therapeutic dose of Phenobarbital".


Bailey "gave Claudia Moses, a 15 year old mentally impaired daughter of Edna Elaine Moses who possesses the intellectual age of an 8 year old, numerous injections of Demerol for alleged 'nausea' and allowed Claudia to administer injections of Demerol to herself".


Bailey supplied her patients "with excessive amounts of legend drugs and/or controlled substances without any explanation, instruction or appropriate charting".


Bailey "failed to maintain and keep adequate records or charts on her patients and in several instances failed to maintain any charts or records at all".


Bailey "on numerous occasions falsified patient charts and hospital records and misled other health professionals regarding her patients condition... all to the detriment of her patient's well being".


Bailey "misrepresented and falsified prescriptions for controlled substances" for Edna Elaine Moses. The drug in this case was Demerol.


Bailey believed that she had "the capability of 'sharing' her patient's illnesses in fighting the demons, devils and other evil spirits that were allegedly causing the various ailments" and "without a valid therapeutic reason... self medicated herself with non therapeutic amounts of Demerol". In fact Bailey had "been witnessed routinely receiving non-therapeutic doses of at least 3 cc of Demerol on an hourly basis by injecting herself in the backs of her hands, the inside of her thighs, or wherever she could locate a suitable vein".


The MLB appointed a psychiatrist to examine Bailey and the statements of her patients. This psychiatrist "diagnosed [Bailey] as suffering from acute personality disorders including demonic delusions and/or paranoid schizophrenia".


Many of Bailey's patients "had to undergo detoxification and withdrawal from the excessive amounts of legend drugs and/or controlled substances which [Bailey] was prescribing and/or administering without valid therapeutic reasons".


After losing her medical license, Bailey adopted the name "Dr. Rebecca Brown" and continued to use the title "Doctor", despite the fact that since she had her license taken away she has never applied to be reinstated in any other state. "Brown" and her companion Elaine Moses began telling people of how Moses was a former high priestess of a Satanic cult and how "Dr Brown" had saved her from a hospital riddled with Satanic cult members who had infiltrated it. She eventually met up with Jack Chick of Chick Publications, who published two books authored by Bailey under her pseudonym "Dr. Rebecca Brown": He Came to Set the Captives Free and Prepare for War.


In both books Brown claims that her patient Elaine "was a servant of Satan for 17 years" and "one of the top witches in the US." Elsewhere Elaine has claimed to be "bride of Satan, top witch in the United States (maybe even in the whole world)" and "a former witch and 'bride' of Satan who was head of over one million witches in Canada and the northern central United States." Brown claims to have rescued Elaine from the Satanists following a "terrible eight-week battle with the demons." Following this rescue Brown claims that she and Elaine were "constantly harassed by demons, human spirits and physical people, attacked constantly from every direction. Elaine was constantly sick." Small wonder that Brown was perceiving demon attacks and that Moses was so ill given the substance abuse which we saw described in the Medical Licensing Board inquiry.


The title of Brown's second book, Prepare For War, is indicative of it's primary theme: Spiritual Warfare. Prepare for War is the sequel to He Came To Set The Captives Free. It reads like a bad soap opera. Ruth Bailey has written it in a third person narrative style as if she realizes that the alter ego that she is writing about, Dr Rebecca Brown, is just some fictional character. If there was a ghost writer involved in this book this person is not identified to us.


Prepare For War begins with a chapter in which Brown claims that a member of "The Brotherhood" named Tim tries to warn her that the Satanists are going to kill both Brown and her patient Moses if they don't leave the hospital immediately. This is the same organization that we saw Warnke listing as the fourth level of the Illuminati in an earlier article in this series. Brown describes Elaine as getting feisty and wanting to take on the Satanists herself to defend Brown. Brown tries to mimic Joseph Smith and Mohammed by claiming that as she prayed to Jehovah for assistance that she was visited by an angel wielding a sword. Brown says that she could tell that this being was an angel and not a demon simply because it told her that he was a servant of God and Jesus. The angel says that he has been sent by God to slay Elaine as she has become a nuisance. Brown claims that she prostrated herself and asked that God's wrath be directed at her instead, stating: "If you kill Elaine, Satan and his servants will say that your arm is too short to bring anyone out of Satan's kingdom." The angel immediately concedes to Brown's plea, sheathes his sword and leaves. Brown then shows Elaine the usual passages in the Bible such as 1 Samuel 15:23 ("Rebellion is as the sin of witchcraft, and stubbornness is as iniquity and idolatry"). The next morning Brown claims that she is struck deathly ill and that the Holy Spirit tells her that this is because she asked for God's anger to be directed at her. Perhaps she should be made aware of the old magical adage: "Be careful what you ask for, because you'll get it"? Anyway, Elaine Moses prays over Brown for hours, her rebellious nature is banished and Brown is miraculously cured.


The second chapter isn't much better. In "Covenanting with the Lord", Brown tells us that God is wonderful and that her parents were "very evil and demonically controlled." Lest you think that they were practicing Satanists, think again. They brought her up a Christian, but apparently Brown feels that they were the wrong kind of Christians. Brown claims that within her parent’s church group "drunkenness and adultery were rampant." "Demonic mind control was so total within the group," Brown claims, "that everyone was ruled by fear." That is fear of God that Brown is talking about, not fear of Satan. The rest of the chapter is Brown's story of how she found Jesus and ultimately Elaine.


In chapter 3, "A Year of Wrestling", the soap opera continues. Brown claims that the Holy Spirit warned her not to turn on her stereo one day. This leads to the discovery of "a small fire bomb that looked like a half stick of dynamite wired into her stereo." Brown claims that she successfully defused this bomb as "Elaine used to make such bombs while she was in the Satanist cult and she had taught Rebecca how to dismantle them." I would have thought that most people in this sort of situation would then have immediately got on the phone to the police, but not Brown. Brown claims that she set the bomb aside "for safe disposal later" and went to the refrigerator to get something to eat. God is not finished with her though. When she opens the door to the fridge the Lord tells her to go to the hospital as the Satanists are putting "Pavulon" in Elaine's IV in an attempt to kill her. Brown races to the hospital and finds Elaine in respiratory arrest. The emergency physician, whom Brown tells us she has assigned the pseudonym "Jerry", races in and exclaims:


"Pavulon! How the devil would Pavulon get into Elaine's IV?"



"'That's just it', Rebecca thought, "you don't know just home much the 'devil' is involved in all of this!'"


Jerry and Brown then administer the antidote, pyridostigmine, and Elaine recovers. Jerry asks Brown how she knew that this was going to happen. Brown tells him that "The Lord told me." Jerry warns her not to go about saying that. Brown then goes on to say that Elaine was the victim of repeated attacks by the Satanists, resulting in:


A kidney infection resulting in sepsis.


A blood clot in Elaine's leg which moved into her lung.


Another infection followed by another clot.


Frequent episodes of respiratory arrest.


Brown claims that numerous attempts were made on her life too, including:


Multiple firebomb attempts such as the one already described. Brown claims that she found that "bombs had been wired into the starter of her car, into her telephone, and into the stereo."


"Multiple attempts to poison her food, especially her coffee." Brown claims that the Holy Spirit warned her about these poisoned cups of coffee each time she was about to take her first sip. Brown also claims that the Holy Spirit told her many times to put her cafeteria tray on the dirty dishes conveyor without touching the food.


Brown says that she never took a drink of water without praying to the Lord first. She relates the following anecdote:


"On more than one occasion when [Brown] had finished eating lunch she noticed some of the medical personnel looking strangely at her and some even asked her if she felt OK. She had no doubt that the Lord has answered her prayer and purified her food of whatever poison had been placed within it. One nurse came to her one day and accepted Jesus as her Savior, telling Rebecca that she had been so astonished that she had survived the poison placed in her food that she (the nurse) wanted to serve Rebecca's master instead of Satan."


Now one would think that given that Brown claims to have rescued Moses from the Satanists and throws her name around liberally, that Brown would share this nurse's name too, since she would be the perfect witness to prove her claims. She does not. This is the one and only time that this nurse is mentioned. Brown goes on to say that "David (cult code name for a doctor at Rebecca's hospital who was also the local high priest)... stopped Rebecca in the hallway one night and threatened her life."


You would also expect a call to the police about all these bomb attacks, poisonings, and threatening. Especially since Brown apparently knows exactly who the perpetrators are. Instead, she makes a point of telling us that she is assigning them pseudonyms so that the reader cannot identify them and keeps on praying. Keep this business about bombs and poisoners in mind: You're going to see several examples of other therapists starting up similar poisoning rumors in chapter 11.


Brown uses the fourth chapter, "Standing", to deliver the message that if you do evil, evil will happen to you, but Brown clearly isn't listening to her own good advice. Brown tells us about a thirty-year-old "woman named Bonnie (not her real name)" (more pseudonyms to protect the "evil doer"). Bonnie is supposedly "involved in the New Age movement for several years... involved in psychic healing, astral projection (also called soul travel or astral travel), fortune telling, meditation, yoga, etc." Bonnie's child has a near drowning incident which leaves him brain damaged. Bonnie then accepts Jesus Christ as her savior, as she feels that this is a punishment for her involvement in the occult. Brown tells us that this is true, but that a few years later Bonnie is afflicted with "a series of severe illnesses, suffered financial losses and hardest of all, suffered demonic torment almost continually, causing much sleeplessness." Brown tells us that basically God did this to Bonnie because even though she had accepted His teachings He was still angry with her and wanted her to suffer at Satan's hands to teach her a lesson. What a picture of God! What a great story! Pity that we cannot confirm it because of Brown changing the name (again).


Next Brown tells us about a family that is "under intense demonic attack." Brown tells us that they were under attack by Satan because they had been conducting a street ministry. The husband has a near fatal illness. Their three-month-old baby was ill too. They experience objects flying all over the house and experience temperature drops in the room that causes ice to form on the windows even at midsummer. They hear growling noises all the time and blood runs down the walls. The Lord gives Brown a tip which leads her to suspect their 18-year-old daughter "Lisa (not her real name)". Lisa had been sexually molested by her mother's ex-husband. This causes her to become demon possessed. They pray a lot but this does not seem to help. They try to cast demons out of her, but this does not work either. They are at their wit's end. Did they call on God to deal with Lisa's trauma concerning the rape? No. Following Brown's advice, they throw their daughter out of the home. Brown tells us that this caused the demon attacks to stop. We are not told what happened to the "discarded" daughter.


Assuming that this is true (and it very likely isn't), what Brown has described here is a phenomenon very often associated with troubled juvenile females like this. The solution is usually to deal with the juvenile's problems, not just to get rid of her. Of course you are never going to be able to corroborate this story either because once again the names have been changed to protect the "guilty."


I'm going not going to bore you with Brown's next four chapters, but skip to chapter 9, "Demons in Christians". Brown begins by ranting about demons dwelling in Christians. "I, personally, have never been commanded by the Lord to cast a demon out of anyone who was not already a Christian," Brown tells us, "because I would clearly not be benefiting them. This is because the demons would have free access to return with many more demons and the person would be worse off than he was in the beginning. The only cases in which I have commanded demons to come out of a non-Christian is in young children." This obviously contradicts Brown's fantastic tale about how she had rescued her demon infested patient, the Satanic leader Elaine Moses, by praying over her and casting out demons. Brown tries to convince us of this by giving us the example of "a member of the Roman Catholic church" tormented by demons on a daily basis. Brown identifies this Catholic woman as "Chris (not her real name)". Brown claims that Chris frequently felt as if boiling water was being poured over her and even exhibited "actual physical burns." Chris finally sought Johanna Michaelson's help as she had heard of her "through the Closet Witches tapes." These are a series of tapes produced by Jack Chick. Brown states:


"I talked with her on several occasions but refused to command the demons to come out of her because she was not a Christian and refused to accept the materials I presented to her on the Roman Catholic Church (as detailed in chapter 11)."


These "materials" were probably anti-Catholic tracts of the sort that her publisher Jack Chick produces. Brown's reference is to chapter 11 of Prepare for War: "Is Roman Catholicism Witchcraft?" We will return to that chapter later. The long and the short of this is that Brown claims that this woman went to a Protestant service where they exorcized her. Brown tells us that the moment that she returned to the Catholic Church and took communion the demons moved back in.


The next chapter, "Doorways", starts with more testimonials by people whose names have been changed by Brown. She tells about Cathy and Mark whose marital problems were caused by demons. Then she tells about Jane, the nurse whom Brown releases from occult bondage through prayer. This leads Brown to quote Deuteronomy 18 which leads her to explain how the occult is a doorway that allows such demonic influences in (hence the title of this chapter). Brown goes on to make all sorts of outrageous claims:


"I have found a high incidence of involvement in the occult through college sororities and fraternities. Most of the oaths and pledges taken at the time of initiation are occultic rituals directly opening up the students to the entrance of demons. Many times they pledge loyalty and faithfulness to the spirit of a deceased founder of the organization. This 'spirit' is, of course, a demon. Especially in sororities, pledges and prayers with candles and even and altar of some sort are common."


NOTE: Brown does not name any examples or list any of these pledges.


"Many Christians get involved in witchcraft rituals unknowingly. These are frequently 'white witchcraft' and involve the reciting of a psalm or certain scripture verses while using a combination of oil and salt. Remember, salt is used in a multitude of occultic rituals. Never is salt actually used in any Biblical practices."


NOTE: Brown is not clear how someone would "unknowingly" perform Christian magic of this sort.


"Another area of witchcraft which Christians unwittingly use is in the area of herbs. Most of the herbalists and herb shop owners are involved in witchcraft. Incantations are done over the herbs, which is why they work so well... The same is true of a lot of health food stores. A large number of health food stores are owned and operated by Hindu gurus. Top yoga teachers openly tell us that their foods are prepared only by yogis who perform the necessary meditations so that the foods will carry the 'appropriate vibrations' to enhance the 'spirituality' of the eater. Beware, these 'appropriate vibrations' are demons."


NOTE: The reason these herbs work is that they contain natural substances with medicinal properties: Many medicines that you can purchase at a pharmacy come from natural sources.


Brown goes on to list other practices that she considers "New Age doorways" for demons to enter people. She describes "childhood doorways" and gives more testimonials by people whose names have been changed:


Jim who when he was four years old woke up to see a row of demons on the shelf shooting arrows at him.


Susan who was attacked by a "black blob" in the night that repeatedly shredded her sheets. Her mom spanked her for ripping up the sheets as she didn't believe Susan's story.


Three year old Judy, whose Christian parents were not alert enough to recognize that the black figure standing next to her bed was not a bad dream: Another demon!


Steve, who had demons hiding under his bed who led him into a life of drug abuse.


Brown recommends Johanna Michaelsen's book The Beautiful Side of Evil, as in it Michaelsen makes similar claims of being pursued by demons as a child. Then she lists "sexual perversion" as another doorway for demonic influence:


"This is why God has given his people so many commands about sexual purity. It is for our protection from this source of demonic infestation. Rape and violent sexual assault, particularly in children, is a doorway that I have come across repeatedly in my medical practice. This results in the entrance of some of the strongest demons that I have ever met. Particularly powerful demons are those involved in sado-masochism. Incest within a family always leads to demonic infestation."


If you recall, Brown told us the story of the child "Lisa" earlier who was infested with demons after being raped. You will also recall her solution to the problem: Throw Lisa out of the house. Brown doesn't offer any other solutions, but she does go on to warn the reader that "50% of the Protestant pastors in America have been involved in illicit sexual affairs" which she attributes to "sexual counseling of a person of the opposite sex." She doesn't blame the pastors: The "lust demons" made them do it.



Next we find a chapter on Satanic Ritual Abuse. Brown states that the purpose of SRA is "always to place demons within the child." Elsewhere I've shown you many examples of therapists who have seized upon this idea in their "treatment." Brown claims that multiple personalities are demons. Her list of methods that are supposedly used to accomplish this is straight out of the book Michelle Remembers:



"Sexual molestation involving humans, animals and demons.


"Experiences typifying death- such as placing the child in an opened grave, in a coffin with a dead body, etc.


"Physical pain through various means.


"The implantation of fear through threats to kill the child and/or loved ones if the child reveals what has happened to him.


"Often the child is forced to actually participate in the act of killing. They are often forced to kill animals- usually baby animals such as puppies or kittens. They are also often forced to help kill another child near to their own age and of the same sex if possible, and or another adult which closely resembles the age and sex of their loved ones such as the mother or father, etc."


Brown then suggests the following course of "treatment" for children:


1. Pray to the Lord, asking him to clean sin out of your life.


2. "Once you have sought for and have received confirmation from the Lord that your child has been abused, you are faced with a number of decisions. The first decision is whether to notify the authorities. You must carefully seek the Lord's wisdom on this issue. We are most certainly in the last days and our country is almost totally corrupt. The satanists have infiltrated all police departments, welfare departments, and especially all areas of psychology and psychiatry... satanists are already planted in all the governmental agencies which get involved in such cases. You must realize that once you notify the authorities you have essentially lost control of your child."


NOTE: This paranoid nonsense is one of the key elements of a destructive cult: Isolate your followers from contact with the outside world to avoid contamination. It is also a convenient excuse to explain why Brown never reported any of this to the authorities. One can clearly see that the real reason why Brown doesn't want to report this to the authorities is because the authorities will then recognize that she is mentally ill.



Brown next admits that the flaw in (2) above is that if the child has medical problems it must be seen by a doctor, who has a duty to report any symptoms of abuse to the authorities. Brown advises the reader to "keep cool and disentangle yourself from the governmental system as quickly as you can."


To prove her case Brown presents another pair of testimonies about people whose names have been changed:


3-year-old Cindy who was allegedly abused in Satanic rituals in an unidentified church pre-school.


15-year-old Sara who was allegedly abducted by Satanists, "forcibly taken to a satanic ceremony. There all of her clothes were removed and she was strapped down on a stone altar. Another young woman was similarly strapped down on top of her. That young woman was tortured and eventually killed..." A man and a child were also supposedly killed at this ceremony. Sara miraculously escapes and later becomes suicidal.


In the next chapter Brown claims that she has been "privileged to bring close to a thousand people out of hard-core Satanism. We ran a sort of underground railroad." Brown then tells us that "In His perfect will, the Lord allowed the Satanists to be the instrument of my mother's death." But her mother did not get killed in a Satanic ritual: She died of old age. Brown claims that her father became ill and moved in with her and Elaine, whom Brown claims to have been treating for leukemia at home at the time — also caused by demonic attacks. Brown tells us that the Satanists attacked her house one night while she and Elaine were out, totally destroying her house and killing all of her pets. Brown complains that:


"Our church decided that we were serving Satan and refused to help us. My own father and the rest of my family turned against us. Elaine's family helped the Satanists destroy everything we had. Members of both of our families moved to try to get us permanently committed to a mental institution. We had no choice but to flee the state."


Well the part about their families trying to get them into a mental health facility resulting in them fleeing the state is correct, anyway. This is the story Brown presents to cover up the medical licensing board decision I told you about earlier (which she makes no mention of in her accounts). Brown claims that the two of them "Ended up in the ghettos of a major city living in a shack in the slums without even proper plumbing. Because I was not licensed in that state we nearly starved to death." She relates how she prayed to the Lord for solutions to their problem and blames problems in her relationship with Elaine in that period on demonic influences.



The stories continue with their mixture of Bible truth and human fantasy. But for a few examples, this will do. . . . Now I will present a letter by Pastor Charles C. Younts of the Calvary Baptist Missions in Toledo, Ohio, to Pastor Paul Daniels of the same organization:


Dear Mr. Daniels:


Having read your letter to Pastor Worley, I felt led of the Lord to respond to it, as least in part. I'm also sending copies of this letter to Rebecca Brown, Jack Chick, Pastor Worley and others I feel might be interested.



Some random comments and questions that do require thought and/or answers:



1. In order to avoid confusion, I will refer to the alleged former witch as Edna. She has gone by Edna Moses, Edna Bailey, Edna Gnost, Elaine Moses...why all of the aliases, I do not know. It could not be from supposedly hiding from former associates in the craft because she is exceptionally easy to track and find, no matter where she is. I refer to Ruth Bailey (alias Rebecca Brown) as just Ruth.



2. Why does Ruth keep the title of Doctor when she was barred from medicine in Indiana? (for prescription boosting) She has not applied in any state to be reinstated. It is a fake title and misleading and has been only used by her to establish credibility.



3. To avoid the appearance of evil, why did Edna assume Ruth's last name? The explanation by Ruth was that she was going to adopt Edna. This is so preposterous and ludicrous...that anyone would make such a comment. Middle age adopts middle age? Why do they sleep in the same bed and have done so almost since they first met? In most of the places they live there is adequate bedroom space for separate bedrooms or at least separate beds. One need hardly to accuse of lesbianism.



Homosexual marriages are not uncommon and it is not uncommon for homosexual lovers to assume the last name of their partner. Ad this to sleeping together and the appearance of evil is given. I would say it's an unhealthy practice for an individual in the ministry of Jesus

Christ.



4. The very idea that because an individual ministers for Jesus Christ, he is of Christ is anti-Biblical. We know Satan's messengers come on as Angels of Light. Don't forget Judas ate with and ministered with all the others for years, and they were totally taken by them. He

healed, cast out demons, pointed sinners to Jesus Christ, etc. Yet, we're told he was of his father, the Devil. Just because someone has won souls to Jesus Christ, such as "Marjoe Gortnor," they are not necessarily of Christ.



5. One can only be judged on what they say and do by a singular standard--the only one on earth to tell the truth from the lie is the Bible. The Holy Spirit who inspired it will never go against it. Many of the statements of the two women are so far removed from the Bible

that they must be looked at with great suspicion.



6. Why do neither of the women attend a fundamental church?



7. Having spoken with Edna personally, she told me, and I have it on tape, I was crazy for believing the New Testament.



8. Edna also admitted on the same tape that Ruth lost her license to practice medicine in Indiana for writing illegal prescriptions.



9. Why does Ruth, who states on tape, one thing that is absolutely necessary in the ministry to witches is to get them out of the spiritual world where they can see things ordinary humans cannot, when she herself enters into this world frequently and what she sees is diametrically opposed to the Word of God. She made the following statements in the presence of witnesses,

"I saw Jesus get up from His throne and He came down to minister to demons (that's blasphemous) who were being tormented by angels (since when?) because He felt sorry for them." Obviously, anyone making that statement does not know the Bible, is having delusions, or is trying to impress someone.



Just for the things I've stated at this point, alone, I would not believe anything these women have to say, but there's much more---found in the tapes they put out, and that piece of garbage they call a book.



The two women made three sets of tapes before they put one of the sets on the market. The first set contradicts the second; and the second contradicts the third and the first; and the third set contradicts much of the first and second sets. I'll not go deeply into it at this time. The market tape is full of the questionable, the impossible, and that which cannot be substantiated. Most pastors I know who have listened to the two tapes---men in the ministries for several years---can survive only one half hour before turning them off.



Most have labeled these women as bogus, still in the occult, trying to infiltrate a solid fundamental organization and ruin it or simply two adventuresome women trying to make a name for themselves. And still others think it's done for notoriety or even possibly they're mentally ill. They're credibility can be greatly added to if they answer a multitude of questions which they give stupid reasons why they couldn't and also state that God told them not to answer.



Let's just start with the tapes. Edna labeled herself by her own mouth to be a murderess before and after the fact. She admits to ordering twenty murders, then admits to ordering the attempted murder of a man whose name must be known as he was admitted to the Indiana hospital when the police found him unconscious at a Satanic meeting, do not know how, saved his life, took him to the hospital, they (police) didn't know what had happened to him because told Ruth, the police let go the only person who survived a ritualistic murder----the worst case Ruth had seen in her time at the emergency room of a person being semi-butchered. I can tell you a cop or an attorney would have a field day with that. Murder, by the way, has no statute of limitations, and there was no police investigation.



Let's look at Edna a moment if we dare. She is a primary catch for the DEA, FBI, CIA, BATF, NSA, DIA, etc. Have you ever noticed---when the questions start to get tight, she says, "Father told not to say anything." "Father???" Which Father??? He's never referred to in such a way by anyone in the Bible...The Father, My Father, Our Father, Heavenly Father. The singular word "Father" sounds like a familiar spirit....Father, Manchan, Richan, Charlie Chan.



Here is a witch, Edna, who has met governors, congressmen, chiefs of police across the United States who engage in witchcraft. She's not referring to seances, tara cards, but to the down and dirty baby killing, derelict murders, narcotics killings, sex orgies with both men and women. Now, it is her responsibility to point out, name, and expose these sources of evil, but we find now that God the Father goes against His Own Word and says not to expose anyone. Edna is involved in international "gun-running." Where's the BATF and the CIA...?



Edna, bride of Satan, top witch in the United States (maybe even in the whole world) manages to get out of most of the killing rituals? The tapes and the book could be taken apart piece by piece and refuted by the Bible, not to mention wisdom and plain common sense.



Just what I have stated to this point alone would be sufficient reason not to take these women seriously. The finest Federal Investigative agencies are not interested about anything the women say. The DIA on the narcotics; the BATF on weapons; the FBI on interstate murders; the CIA on international covert deals, have no interest uniquely when these things are openly declared. If, for example, I would have said on a national tape that I've sold narcotics, international arms, murdered and knew people involved, every investigator in the United States would immediately run a background check on me before coming to me to elaborate on these points. If they discover within their investigation, I was a "loonie tune," they would proceed no further. If they believe there was an iota of truth, I'd be answering questions of lots of people.



Ruth and Edna, by going public, have opened themselves to criticism, hard statements, conclusions, public ridicule which is the right of anyone to engage in, regarding a person who by their own comments or actions bring attention to himself. Liable, slander, defamation of character cannot be brought against anyone as the individuals, Edna and Ruth, can no more bring proof of their statements than others can bring proof of their statements in certain areas. The burden of the truth lies on the person who made the original statement that started the controversy. The only answer to Edna and Ruth is to meet the great test---the Bible.



Nothing they've said is new. It can be seen on any rented video regarding the occult, witchcraft, the martial arts, espionage, and a few assorted monster movies. Let the Lord be the judge! I've been able to meet both of the women. I've seen where they live and where they have lived. I've read material regarding their past. I even read the tract that the two put out regarding the girl in a church in witchcraft ... how Edna spotted her, and how Edna forgot to tell the girl after repenting the Biblical way to get saved. In all this I was not impressed and I'm still not!



The young in Christ, the uninitiated, those intrigued by the spectacular, those who believe in the "Bump in the night" evil, find the two women interesting. Most pastors never invite them back a second time. Needless to say, much more is to be said, as a great deal of time has been spent by many looking into the backgrounds as well as the story they put out. The tapes and the book speak for themselves.



It's my understanding that an attorney for the two has been brought into the picture. I was so ordered by what I believe to be a Christian attorney in Los Angeles supposedly representing the two women, to cease and desist in any comments regarding them. My reply to the attorney was lengthy and strong and I stated I'd be more than happy to go to court on the matter. Interesting questions would be brought up and I'd love to hear the answers.



It is my hope that a law suit is coming up for me or to another laboring in the Lord. As an appeal to Caesar would bring out the truth and all foolishness would be put to an end in quick order.



Sincerely in Christ



Charles C. Younts

Pastor/ Director of Missions



CC: Roger W. Spaulding

Pastor Win Worley

Brother Emmanuel (M.B.I.C.)

Dr. Peter Ruckman

Jack T. Chick, Pres. Chick Publ.

Miss Rebecca Brown



* * * * *



This, Clarence, may give you an idea of the nature of the case in question. Because “Rebecca Brown” uses some Scripture and truth in with her fabulous stories, many unsuspecting and immature believers have taken her seriously.



We have better things to do with our time.



Yours in Christ,



Peter Hoover

Переведите пожалуйста

Переведите пожалуйста

Не совсем качественный перевод, но понять можно.
>> 13 марта 2006

Elmendorf Колония



Кларенс Уоллман

Братья начальника Хаттериана

1054 W. Более твердый(Более трудный) Резерфорд.

Начальник, Вашингтон, 98857



Дорогой Кларенс,



Поздравления в Лорде Иисусе!



Я благодарен, что Вы имели духовное восприятие и здравый смысл, чтобы понять, что люди на вашей колонии не должны читать книги "Ребекки Браун". Они не будут приносить никого ближе Иисусу, и при этом они помогают, не избежит зла, потому что они являются несоответствующими. Они - беллетристика(фикция) (плохая беллетристика(фикция)в том) представленные как факт, и Лорд Иисус никогда не нуждался в такой литературе, чтобы помочь его причине.



В течение двадцати лет "доктор Ребекка Браун", реальное название(имя) которого - Рат Бэйлей, и кто конечно больше не, доктор, был широко признан как мошенничество, и ее книги обман. Уже в 1980-ых она жила в том, что, казалось, было отношениями лесбиянки с Эдной Элайн Моисеем, женщина средних лет, которую она согласно заявлению пробовала принять как ее дочь.



Каждая часть "свидетельства(очевидности)", представленного в книгах Ребекки Браун может достаточно и легко быть доказана ложной. Никакой проницательный человек не отнесся к ней серьезно много лет — но, к сожалению, книги продолжают циркулировать на Hutterite колониях. И это верно, как Вы говорите, что много вер Hutterite молодые люди потратили впустую их время и развратили их умы, читая их, в то время как они должны были искать Бога и “искать Священные писания, чтобы видеть, были ли эти вещи верны. ”



Только, чтобы дать Вас поверхностную идею относительно степени обмана Рат Бэйлей, я объявлю(отправлю по почте) здесь следующие наблюдения от людей, которые исследовали ее требования(заявления). Вы могли легко найти больше информации о ней самостоятельно, в вашей общественной библиотеке или на Интернете. Но потому что это мошенничество настолько старо, и так долго "проходится" среди американского evangelicals большинство людей обращает немного внимания на это больше:



2 октября 1984, Медицинское Правление Лицензирования Штата Индиана встретилось, чтобы рассмотреть(счесть) лицензию Рат Бэйлей на медицину(лекарство) практики. Она отказалась посещать слушание и не послала никого, чтобы действовать как ее совещание или агент. После обсуждения, это правление подняло(сняло) лицензию (*29402) Стены замка для следующих нарушений и неисправностей:


Стена замка неправильно диагностировала пациентов, включая, но не ограничила Эдной Элайн Моисеем ИНАЧЕ Элайн Моисей ИНАЧЕ Элайн Бэйлей, Клаудия Моисей, Люця Ливели, Лакинда Сайссон, Ведущая бурильная труба Sisson и Черил Мэйнард "лейкемии, различных беспорядков крови, болезни желчного пузыря, мозговых опухолей, и различный другие болезни и условия(состояния), все из которых Ответчик заявил, были предположительно вызваны демонами, дьяволами, и другим злым алкоголем(настроением)". Фактически, эти "пациенты ... не страдали от диагностированных болезней и условий(состояний)".


В многочисленных случаях Стена замка заявила ее пациентам, "что она была выбрана Богом как единственный врач, способный диагностировать некоторые болезни и условия(состояния), которые другие врачи не могли, потому что другие врачи ... были фактически, демоны, дьяволы и другой злой алкоголь(настроение) непосредственно".


Стена замка дала массивные передозировки Demerol и Phenobarbitol Элайн Моисею "к сути, где пациент допустит инъекции на 600 - 900 кубических сантиметров Demerol, фатальная доза которого находится обычно в диапазоне на 150 - 200 кубических сантиметров, и до трех раз рекомендованная терапевтическая доза Фенобарбитала".


Стена замка "дала Клаудии Моисею, 15-летний мысленно вредил дочери Эдны Элайн Моисея, которая обладает интеллектуальным возрастом 8-летних, многочисленными инъекциями Demerol для предполагаемой 'тошноты' и разрешенной Клаудии, чтобы управлять инъекциями Demerol к себе".


Стена замка снабжала ее пациентов "чрезмерными количествами легенды фармацевтические и/или управляемые вещества(сущности) без любого объяснения, инструкции или соответствующего наброска".


Стена замка "была не в состоянии поддержать(обслужить) и вести адекватный учет, или диаграммы на ее пациентах и в нескольких случаях были не в состоянии поддержать(обслужить) любые диаграммы или отчеты(рекорды) в весь".


Стена замка "в многочисленных случаях фальсифицировала терпеливые диаграммы и отчеты(рекорды) больницы и ввела в заблуждение других профессионалов здоровья относительно ее условия(состояния) пациентов ... все в ущерб ее пациенту хорошо пребывание".


Стена замка "искаженные и фальсифицированные предписания для управляемых веществ(сущностей)" для Эдны Элайн Моисея. Препарат(наркотик) в этом случае был Demerol.


Стена замка полагала, что она имела "способность 'разделения' болезней ее пациента в борьбе с демонами, дьяволами и другим злым алкоголем(настроением), который предположительно причинял различные болезни", и "без действительной терапевтической причины(разума) ... сам лечил лекарствами себя с не терапевтические количества Demerol". Фактически Стена замка была "засвидетельствована, обычно получая нетерапевтические дозы по крайней мере 3 кубических сантиметров Demerol на почасовом основании, вводя себя в задних частях ее рук, внутренняя часть ее бедер, или везде, где она могла определить местонахождение подходящей вены".


MLB назначил психиатра, чтобы исследовать Стену замка и утверждения(заявления) ее пациентов. Этот психиатр "диагностировал [Стена замка] как страдание от острых беспорядков индивидуальности, включая демоническое заблуждение и/или параноидальную шизофрению".


Многие из пациентов Стены замка "должны были подвергнуться детоксификации и изъятию от чрезмерных количеств легенды фармацевтические и/или управляемые вещества(сущности), который [Стена замка] предписывал и/или управлял без действительных терапевтических причин".


После потери ее медицинской лицензии, Стена замка приняла название(имя) "доктор Ребекка Браун" и продолжала использовать название(право) "Доктор", несмотря на факт что, так как(с тех пор как) ей убрали ее лицензию, она никогда не применялась(не обращалась), чтобы быть восстановленной в любом другом государстве(состоянии)."Коричневый цвет" и ее компаньон Элайн Моисей начали говорить людям того, как Моисей был прежней высокой жрицей Сатанинского культа и как "Коричневый цвет Доктора" спас ее от больницы, пронизанной Сатанинскими членами культа, которые пропитали это. Она в конечном счете встретилась с Джеком Чиком Публикаций Цыпленка, который издал две книги authored Стеной замка под ее псевдонимом "доктор Ребекка Браун": Он Прибыл, чтобы Освободить Пленников и Подготовиться к Войне.


В обоих Коричневых цветах книг утверждает, что ее пациент Элайн "был служащим Сатаны в течение 17 лет" и "одна из главных(высших) ведьм в США. " В другом месте Элайн утверждала, что была "невестой Сатаны, главная(высшая) ведьма в Соединенных Штатах(возможно даже в целом мире) " и "прежняя ведьма и 'невеста' Сатаны, который был головой более чем одного миллиона ведьм в Канаде и северных центральных Соединенных Штатах. " Коричневый цвет утверждает, что спас Элайн от Сатанистов после "ужасного восьминедельного сражения с демонами. " После этого спасательного Коричневого цвета утверждает, что ее и Элайн "постоянно беспокоили демоны, человеческий алкоголь(настроение) и физические люди, напал постоянно от каждого руководства(направления). Элайн была постоянно больна. " Не столь удивительно, что Коричневый цвет воспринимал нападения демона и что Моисею так плохо давали токсикоманию, которую мы видели описанный в Медицинском запросе Правления Лицензирования.


Название(Право) второй книги Коричневого цвета, Подготовитесь К Войне, показательны из, это - первичная тема: Духовная Война. Подготовитесь к Войне - продолжение к, он Прибыл, чтобы Освободить Пленников. Это читает подобно плохой мыльной опере. Рат Бэйлей написала это в стиле рассказа третьего лица, как будто она понимает, что альтер эго, которое она пишет о, Доктор Ребекка Браун, является только небольшим количеством вымышленного характера(знака). Если был автор призрака, вовлеченный в эту книгу, этот человек не идентифицирован к нам.


Подготовитесь К Войне, начинается с главы, в которой Коричневый цвет утверждает, что член "Братства" по имени Тим пробует предупреждать ее, что Сатанисты собираются убивать и Коричневый цвет и ее пациента Моисей, если они не оставляют больницу немедленно. Это - та же самая организация, которую мы видели, что Warnke внес в список как четвертый уровень Иллюминатов в более ранней статье(изделии) в этом ряде. Коричневый цвет описывает Элайн как становление злющим и желанием брать Сатанистов самостоятельно, чтобы защитить Коричневый цвет. Коричневый цвет пробует подражать Джозефу Смитуи Mohammed, утверждая, что, поскольку она просила Иегове относительно помощи, что она была посещена ангелом, владеющим мечом. Коричневый цвет говорит, что она могла сказать, что это, быть было ангелом и не демоном просто, потому что это сказало ей что, он было служащим Бога и Иисуса. Ангел говорит, что его послал Бог, чтобы убить Элайн, поскольку она стала неприятностью. Коричневый цвет утверждает, что она сломила себя и попросила что гнев Бога быть направленной на нее вместо этого, заявление: " Если Вы убиваете Элайн, Сатану, и его служащие скажут, что ваша рука слишком коротка, чтобы принести любого из королевства Сатаны. " Ангел немедленно уступает(признает) к просьбе Коричневого цвета, вкладывает в ножны его меч и листья(отпуска). Коричневый цвет тогда показывает Элайн, которой обычныепроходы в Библии типа 1 Сэмюэля 15:23 ("Восстание являются как грех колдовства, и упорство - как несправедливость и идолопоклонство"). Следующим утром Коричневый цвет утверждает, что она поражена смертельной плохой и что Святой Дух говорит ей, что это - то, потому что она просила о гневе Бога, который будет направлен на нее. Возможно она должна быть сделана знающий о старой волшебной пословице: "Будьте осторожны, что Вы спрашивают относительно, потому что Вы получите это"? Так или иначе, Элайн Моисей молится по Коричневому цвету в течение многих часов,ее непослушный характер(природа) выслан, и Коричневый цвет чудесно вылечен.


Вторая глава не намного лучше. В "Covenanting с Богом ", Коричневый цвет говорит нам, что Бог является замечательным и что, ее родители были "очень злые и дьявольски управляли. " Чтобы Вы не думаете, что они занимались Сатанистами, думайте снова. Они принесли ей, христианин, но очевидно Коричневый цвет чувствует, что они были неправильным видом Христиан. Коричневый цвет утверждает, что в пределах опьянения "группы церкви ее родителя и прелюбодеяния были необузданные. " "Демонический контроль(управление)мнения был настолько полный в пределах группы, " Коричневые требования(заявления), " это каждый управлялось опасением. " Это - опасение относительно Бога, что Коричневый цвет говорит о, не опасение относительно Сатаны. Остальная часть главы - история Коричневого цвета того, как она нашла Иисуса и в конечном счете Элайн.


В главе 3, " Год Борьбы ", мыльная опера продолжается. Коричневый цвет утверждает, что Святой Дух предупредил ее не включать ее стерео однажды. Это ведет к открытию "маленькой зажигательной бомбы, которая напоминала половину динамитной шашки, зашитой в ее стерео. " Коричневый цвет утверждает, что она успешно разрядила эту бомбу, поскольку "Элайн имел обыкновение делать такие бомбы, в то время как она была в культе Сатаниста, и она преподала Ребекке, как демонтировать их. " Я думал бы, что большинство людей в этом виде ситуации тогда немедленно войдет в телефон к полиции, но не Коричневому цвету. Коричневый цвет утверждает, что она откладывала бомбу "для безопасного распоряжения позже" и пошла в рефрижератор, чтобы заставить кое-что есть. Бог не закончен с нею хотя. Когда она открывает дверь к холодильнику, Бог говорит ей идти к больнице, поскольку Сатанисты помещают "Pavulon" в Элайн IV в попытке убить ее. Меланезийские расы в больницу и находят Элайн в дыхательном аресте. Чрезвычайный врач, которого Коричневый цвет говорит нам, она назначил псевдоним "Джерри", гонки(расы) в и восклицает:


"Pavulon! Как дьявол был бы Pavulon входить в Элайн IV? "



"'Это - только это ', Ребекка думала, " Вы не знаете только домой, очень 'дьявол' вовлечен во все это! ' "


Джерри и Коричневый цвет тогда управляют противоядием, pyridostigmine, и Элайн оправляется. Джерри спрашивает Коричневый цвет, как она знала, что это собиралось случаться. Коричневый цвет говорит ему, что "Бог сказал мне. " Джерри предупреждает ее не идти о высказывании этого. Коричневый цвет тогда продолжает говорить, что Элайн была жертвой повторных нападений Сатанистами, заканчивающимися:


Почечная инфекция, заканчивающаяся сепсисом.


Комок крови в ноге Элайн, которая двигалась в ее легкое.


Другая инфекция, сопровождаемая другим комком.


Частые эпизоды дыхательного ареста.


Коричневый цвет утверждает, что многочисленные попытки были сделаны на ее жизни также, включая:


Многократный бросают зажигательные бомбы попытки типа того, уже описанного. Коричневый цвет утверждает, что она нашла, что "бомбы был телеграфирован(связан)в стартер ее автомобиля, в ее телефон, и в стерео. "


"Многократные попытки отравлять ее продовольствие, особенно ее кофе. " Коричневый цвет утверждает, что Святой Дух предупредил ее об этих отравленных чашках кофе каждый раз, когда она собиралась брать ее первый глоток. Коричневый цвет также утверждает, что Святой Дух сказал ей много раз помещать ее поднос кафетерия в грязный конвейер блюд, не касаясь продовольствия.


Коричневый цвет говорит, что она никогда не брала напиток воды, не молясь Богу сначала. Она связывает следующий анекдот:


"В больше чем одном случае, когда [Коричневый цвет] закончил есть завтрак, она заметила часть медицинского персонала, смотрящего странно на нее, и некоторые даже спросили ее, если она чувствовала хорошо. Она имела безсомнения, что Бог ответил на ее просьбу(просителя) и очистил ее продовольствие любого яда, был помещен в пределах этого. Одна медсестра прибыла к ней один день и приняла Иисуса как ее Спаситель, говоря Ребекке, что она была столь удивлена, что она пережила яд, помещенный в ее продовольствие, что она (медсестра) хотела обслужить владелец(мастера) Ребекки вместо Сатаны. "


Теперь можно было бы думать, что данный, что Коричневый цвет утверждает, что спас Моисей от Сатанистов и бросает ее название(имя) вокруг подробно, что Коричневый цвет разделил бы название(имя) этой медсестры также, так как, она будет совершенным свидетелем, чтобы доказать ее требования(заявления). Она не делает. Это - то и только время, когда эта медсестра упомянута. Коричневый цвет продолжает говорить, что "Дэвид (культ закодируют название(имя) для доктора в больнице Ребекки, который был также местным высоким священником) ..., остановил Ребекку в прихожей однажды ночью и угрожал ее жизни. "


Вы также ожидали бы запрос к полиции обо всех этих нападениях бомбы, отравлениях, и угрозе. Тем более, что Коричневый цвет очевидно знает точно, кто преступники. Вместо этого, она считает обязательным для себя сообщение нас, что она назначает их псевдонимы так, чтобы читатель не мог идентифицировать их и продолжает молиться. Держите этот бизнес о бомбах и отравителях в памяти: Вы собираетесь видеть несколько примеров других врачей, запускающих подобные слухи отравления в главе 11.


Коричневый цвет использует четвертую главу, "Положение", поставлять сообщение что, если Вы делаете зло, зло случится с Вами, но Коричневый цвет ясно не слушает ее собственный хороший совет. Коричневый цвет говорит нам о тридцатилетней "женщине по имени Бонни (не ее реальное название(имя)) " (больше псевдонимов защищать "зло doer"). Бонни возможно "вовлечена в Новое движение Возраста в течение нескольких лет ... вовлеченный в заживление экстрасенса, звездное проектирование (также назвал(вызвал) путешествие души или звездное путешествие), гадание, размышление, йога, и т.д. " ребенок Бонни имеет около тонущего инцидента, который оставляет его поврежденный мозг. Бонни тогда принимает Иисуса Христа как ее спаситель, поскольку она чувствует, что это - наказание за ее причастность(вовлечение) в оккультизме. Коричневый цвет говорит нам, что это является верным, но чтонесколько лет спустя Бонни сокрушена с "рядом серьезных болезней, перенес финансовые потери и наиболее твердый(наиболее трудный) всех, перенес демоническое мучение почти непрерывно, причиняя много бессоницы. " Коричневый цвет говорит нам, что в основном Бог сделал это Бонни, потому что даже при том, что она приняла Его обучение, он был все еще рассержен на нее и хотел, чтобы она страдала в руках Сатаны, чтобы преподать ей урок. Какая картина Бога! Какая большая история! Жалость, что мы не можем подтвердить это из-за Коричневого цвета, изменяющего название(имя) (снова).


Следующий Коричневый цвет говорит нам о семействе, которое является "при интенсивном демоническом нападении. " Коричневый цвет говорит нам, чтоони были под нападением Сатаной, потому что они провели уличное министерство. Муж имеет около фатальной болезни. Их трех-месячный ребенок был болен также. Они испытывают объекты(цели), летящие на всем протяжении дома и испытывают температуру, заглядывает комнате(месту), которая заставляет лед формироваться на окнах даже в разгаре лета. Они слышат рычащие шумы все время и пробеги крови по стенам. Бог дает Коричневому цвету наконечник(чаевые), который ведет ее, чтобы подозревать их 18-летнюю дочь "Лайза (не ее реальное название(имя)) ". Лайзе сексуально досадил бывший муж ее матери. Это заставляет ее становиться демоном, обладал. Они молятся много, но это, кажется, не помогает. Они пробуют бросить демонов из нее, но это не работает также. Они - в конце их остроумия. Они обращались к Богу, чтобы иметь дело с травмой Лайзы относительно насилия? Номер После совета Коричневого цвета, они бросают их дочь из дома. Коричневый цвет говорит нам, что это заставило нападения демона останавливаться. Нам не говорят то, что случилось с "отвергнутой" дочерью.


Принятие(Предположение), что это является верным (и это очень вероятно - не), что Коричневый цвет описал, вот - явление, очень часто связанное с обеспокоенными юными женщинами подобно этому. Решение состоит в том, чтобы обычно иметь дело с проблемами подростка, не только, чтобы избавиться от нее. Конечно Вы никогда не собираетесь быть способными подтвердить эту историю также, потому что еще раз названия(имена) были изменены(заменены), чтобы защитить "виновный".


Я иду, не идя в скуку Вы со следующими четырьмя главами Коричневого цвета, но пропуском к главе 9, " Демоны в Христианах". Коричневый цвет начинается разглагольствованием о демонах, живущих в Христианах. "Мной, лично, никогда не приказывал Бог бросить демона из любого, который не был уже христианином, " Коричневый цвет говорит нам, ", потому что я ясно не принес бы пользу им. Это - то, потому что демоны имели бы свободный доступ, чтобы возвратиться еще с многими демонами, и человек будет чувствовать себя хуже, чем он был в начале. Единственные случаи(дела), в которых я приказал, чтобы демоны вышли из нехристианина, находятся в маленьких детях. " Это очевидно противоречит фантастическому рассказу Коричневого цвета о том, как она спасла ее демона наполненный пациент, Сатанинский лидер Элайн Моисей, молясь по ней и бросая демонов. Коричневый цвет пробует убеждать нас в этом, давая нам пример "члена Римско-католической церкви" замученный демонами на ежедневном основании. Коричневый цвет идентифицирует эту Католическую женщину как "Крис (не ее реальное название(имя)) ". Коричневый цвет утверждает, что Крис часто чувствовал, как будто кипение воды лили по ней и даже показывался "фактические физические ожоги. " Крис наконец искал помощь Джоанны Мичаелсон, поскольку она слышала о ней "через Ведьм Туалета, записывает на пленку. " Они - ряд лент(пленок), произведенных Джеком Чиком. Коричневые государства:


"Я говорил с нею несколько раз, но отказался приказывать, чтобы демоны вышли из нее, потому что она не была христианином и отказалась принимать материалы, я представил ей на Римско-католической Церкви (как детализировано в главе 11). "


Эти "материалы" были вероятно антикатолическими трактатами вида, который ее издатель Джек Чик производит. Ссылка(рекомендация) коричневого цвета к главе 11, готовятся к Войне: "римский католицизм - Колдовство? " Мы возвратимся к той главе позже. Длинный и за исключением этого - тот Коричневый цвет, утверждает, что эта женщина пошла в Протестантское обслуживание(службу), где они изгнали ее. Коричневый цвет говорит нам, что момент(мгновение), что она возвратилась к Католической церкви и взял общину, демоны попятились в.


Следующая глава, "Дверные проемы", начинается с большим количеством свидетельств людьми, названия(имена) которыхбыли изменены(заменены) Коричневым цветом. Она говорит о Кэти и Марке, брачные проблемы которой были вызваны демонами. Тогда она говорит о Джейн, медсестра, которую Коричневый цвет освобождает от тайной неволи до просьбы(просителя). Это ведет Коричневый цвет, чтобы указать Второзаконие 18, который ведет ее, чтобы объяснить, как оккультизм - дверной проем, который позволяет такие демонические влияния в (следовательно название(право) этой главы). Коричневый цвет продолжает делать все виды возмутительных требований(заявлений):


"Я нашел высокую сферу действия причастности(вовлечения) в оккультизме через женские общества колледжа и братства. Большинство присяг и залогов, взятых(предпринятых) во время инициирования - occultic ритуалы, непосредственно открывающие студентов к входу демонов. Много раз они заверяют лояльность и верность к духу основателя покойного организации. Этот 'дух', конечно, демон. Особенно в женских обществах, залоги и просьбы(просители) со свечами и даже и алтарем некоторого вида обычны. "


ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ: Коричневый цвет не называет никаких примеров или вносит в список любой из этих залогов.


"Много Кристианса вовлечены в ритуалы колдовства бессознательно. Они - часто 'белое колдовство' и вовлекают рассказ псалома или некоторых стихов священного писания при использовании комбинации нефти(масла) и соли. Помните, соль используетсяв множестве occultic ритуалов. Никогда не соль, фактически используемая в любых Библейских методах. "


ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ: Коричневый цвет не ясен, как кто - то "бессознательно" исполнил бы христианское волшебство этого вида.


"Другая область колдовства, которое Кристианс невольно использует, находится в области трав. Большинство торговцев травами и владельцев магазина травы вовлечено в колдовство. Колдовства сделаны по травам, который является, почему они работают так хорошо... То же самое верно о большом количестве складов(магазинов) здоровой пищи. Большое количество складов(магазинов) здоровой пищи признанои используется индусскими гуру. Главные(высшие) преподаватели йоги открыто говорят нам, что их пищевые продукты готовытолько йогами, которые исполняют необходимые размышления так, чтобы пищевые продукты несли 'соответствующие колебания, чтобы увеличить 'духовность' едока. Остерегайтесь, эти 'соответствующие колебания - демоны. "


ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ: причина(разум), которая эта работа трав - то, что они содержат естественные вещества(сущности) с лекарственными свойствами: Много лекарств, которые Вы можете купить в аптеке, прибывают из естественных источников.


Коричневый цвет продолжает вносить в список другие методы, что она рассматривает(считает) "Новые дверные проемы Возраста" для демонов, чтобы войти в людей. Она описывает "дверные проемы детства"и дает больше свидетельств людьми, названия(имена) которых были изменены(заменены):


Джим, кто, когда ему было четыре года, проснулся, чтобы видеть ряд демонов на полке, стреляющей стрелки в нем.


Сьюзен, которая была атакована "черной каплей" ночью что неоднократно shredded ее листы. Ее мама шлепала ее для того, чтобы разорвать листы, поскольку она не верила истории Сьюзен.


Трехлетняя Джуди, христианские родители которой не были достаточно аварийные, чтобы признать, что черная фигура(число), стоящая рядом с ее кроватью не была дурным сном: Другой демон!


Стив, который имел демонов, скрывающихся под его кроватью, кто вел его в жизнь злоупотребления препарата(наркотика).


Коричневый цвет рекомендует книге Джоанны Мичаелсен Красивую Сторону Зла, как в этом, Michaelsen делает подобные требования(заявления) из того, чтобы быть преследуемым демонами как ребенок. Тогда она вносит в список "сексуальное извращение"как другой дверной проем для демонического влияния:


"Это - то, почему Бог дал его людям так много команд о сексуальной чистоте. Это - для нашей защиты из этого источника демонической инвазии. Насилие и сильное сексуальное нападение, особенно в детях, являются дверным проемом, на который я натолкнулся неоднократно в моей медицинской практике. Это кончается входом некоторых из самых сильных демонов, которых я когда-либо встречал. Особенно мощные демоны - вовлеченные в садомазохизм. Кровосмешение в пределах семейства всегда ведет к демонической инвазии. "


Если Вы вспоминаете, Коричневый цвет сказал нам историю ребенка "Лайза" ранее, которая была наполнена демонами, будучи изнасилованным. Вы также вспомните ее решение проблемы: бросьте Лайзу из дома. Коричневый цвет не предлагает никакие другие решения, но она действительно продолжает предупреждать читателя, которые"50 % Протестантских пасторов в Америке были вовлечены в незаконные сексуальные дела", который она приписывает "сексуальной рекомендации человека противоположного пола(секса). " Она не обвиняет пасторов: "демоны жажды" заставили их сделать это.



Затем мы находим главу по Сатанинскому Ритуальному Злоупотреблению. Коричневый цвет заявляет, что цель SRA состоит в том, чтобы "всегда размещать демонов в пределах ребенка. " В другом месте я показал Вам много примеров врачей, которые ухватились за эту идею в их "обработке(лечении)". Коричневый цвет утверждает, что многократные лица - демоны. Ее список методов, которые возможно используются, чтобы достигнуть, это является прямым из книги, которую Мичелл Помнит:



"Сексуальная назойливость, вовлекающая людей, животных и демонов.


"Опыты, символизирующие смерть - типа размещения ребенка в открытой могиле, в гробу с мертвым телом(органом), и т.д.


"Физическая боль через различные средства.


"Внедрение опасения через угрозы убивать ребенка и/или любимых, если ребенок показывает то, что случилось с ним.


"Часто ребенок вынужден фактически участвовать в процессе убийства. Они часто вынуждаются убить животных - обычно животные ребенка типа щенков или котят. Они также часто вынуждаются помогать убить другого ребенка близко к их собственному возрасту и того же самого пола(секса)если возможно, и или другого взрослого, который близко напоминает возраст и пол(секс) их любимых типа матери или отца, и т.д. "


Коричневый цвет тогда предлагает следующий курс "обработки(лечения)" для детей:


1. Молитесь Богу, прося его чистить грех из вашей жизни.


2. "Как только Вы искали и получили подтверждение от Бога, что вашим ребенком оскорбили, Вы сталкиваетесь с множеством решений. Первое решение - уведомить ли власти. Вы должны тщательно искать мудрость Бога по этой проблеме(выпуску). Мы - наиболее конечно в прошлые дни, и наша страна почти полностью испорчена(коррумпирована). Сатанисты пропитали все полицейские отделы, отделы благосостояния, и особенно все области психологии и психиатрии ... сатанисты уже установлены во всех правительственных агентствах, которые вовлечены в такие случаи(дела). Вы должны понять, что, как только Вы уведомляете власти, что Вы по существу потеряли контроль(управление) вашего ребенка. "


ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ: Эта параноидальная ерунда - один из ключевых элементов разрушительного культа: Изолируйте ваших последователей от контакта с внешним миром, чтобы избежать загрязнения. Это - также удобное оправдание, чтобы объяснить, почему Коричневый цвет никогда не сообщал ни об одном из этого к властям. Можно ясно видеть, что реальная причина(разум), почему Коричневый цвет не хочет сообщить об этом к властям, состоит в том, потому что власти тогда признают, что она психически больна.



Коричневый цвет затем признает, что недостаток в (2) выше - то, что, если ребенок имеет медицинские проблемы, это должно быть замечено доктором, который имеет обязанность(пошлину) сообщить о любых признаках злоупотребления к властям. Коричневый цвет сообщает(советует) читателю "держать прохладным и распутывать себя от правительственной системы так быстро, как Вы можете. "


Доказывать ее Коричневый цвет случая представляет другую пару доказательств о людях, названия(имена) которых были изменены(заменены):


3-летняя Синди, которой предположительно злоупотребляли в Сатанинских ритуалах в неопознанной дошкольной церкви.


15-летняя Сара, которая была предположительно похищена Сатанистами, " насильственно взятый(предпринятый) к сатанинской церемонии. Там вся ее одежда была удалена, и она была связана вниз на каменном алтаре. Другая молодая женщина была подобно связана вниз на вершине ее. Та молодая женщина была замучена и в конечном счете убита... " Человек(мужчина) и ребенок были также возможно убиты при этой церемонии. Сара чудесно убегает и позже становится убийственной.


В следующем Коричневом цвете главы утверждает, что она была "привилегированна, чтобы принести близко к тысяче человек из ужасного Сатанизма. Мы управляли своего рода подземной железной дорогой. " Коричневый цвет тогда говорит нам, что "В Его совершенном желании, Бог позволил Сатанистам быть инструментом смерти моей матери. " Но ее мать не становилась убитой в Сатанинском ритуале: Она умерла от старого возраста. Коричневый цвет утверждает, что ее отец заболел и приближался с нею и Элайн, которую Коричневый цвет утверждает, что лечил от лейкемии дома в то время — также вызванный демоническими нападениями. Коричневый цвет говорит нам, что Сатанисты напали на ее дом однажды ночью, в то время как она и Элайн отсутствовали, полностью уничтожая ее дом и убивая все ее домашние животных. Коричневый цвет жалуется что:


"Наша церковь решила, что мы обслуживали Сатану и отказались помогать нам. Мой собственный отец и остальная часть моего семейства обратились против нас. Семейство Элайн помогло Сатанистам уничтожать все, что мы имели. Члены обоих из наших семейств двигались к попытке передать(совершить) нас постоянно умственному учреждению. Мы не имели никакого выбора, кроме как бежать из государства(состояния). "


Хорошо часть об их семействах, пробующих получить их в средство(ссуду) умственного здоровья, заканчивающееся ими убегающий из государства(состояния) правильна, так или иначе. Это - Коричневый цвет истории, представляет,чтобы покрыть медицинское решение правления лицензирования, о котором я сказал Вам ранее (о котором она не делает никакого упоминания в ее счетах). Коричневый цвет утверждает что два из них "Законченный в гетто главного города, живущего в лачуге в трущобах без даже надлежащего слесарного дела. Поскольку я не был залицензирован в том государстве(состоянии), мы почтиголодали к смерти. " Она имеет отношение, как она молилась Богу относительно решений их проблемы и обвиняет проблемы в ее отношениях с Элайн в тот период на демонических влияниях.



Истории продолжаются с их смесью правды Библии и человеческой фантазии. Но для нескольких примеров, это сделает.... Теперь я представлю письмо Пастором Чарльзом К. Younts Миссий Баптиста Голгофы в Толедо, Штате Огайо, Пастору Паулю Даньельсу той же самой организации:


Дорогой г. Данилс:


Читая ваше письмо Пастору Ворлею, я чувствовал себя ведомым Бога, чтобы ответить этому, как наименее частично. Я также посылаю копии этого письма Ребекке Браун, Джеку Чику, Пастору Ворлею и другим, которые я чувствую, мог бы интересоваться.



Некоторые случайные комментарии и вопросы, которые действительно требуют, думали и/или ответы:



1. Чтобы избегать беспорядка(замешательства), я буду именовать предполагаемую прежнюю ведьму как Эдна. Она ушла Эдной Моисеем, Эдной Бэйлей, Эдной Гност, Элайн Моисей ... почему все псевдонимы, я не знаю. Это не могло быть от предполагаемого сокрытия от прежних партнеров в ремесле, потому что она исключительно легка отследить и находить, независимо от того где она. Я обращаюсь(отношусь)к Рат Бэйлей (псевдоним Ребекка Браун) как только Рат.



2. Почему Рат держит название(право) Доктора, когда она была запрещена от медицины(лекарства) в Штате Индиана? (для повышения предписания) Она не применилась(не обратилась) ни в каком государстве(состоянии), которое будетвосстановлено. Это - поддельное название(право) и введение в заблуждение и только использовалось ею, чтобы установить вероятность(доверие).



3. Избегать появления зла, почему Эдна принимала фамилию Рата? Объяснение Ратом было то, что она собиралась принимать Эдну. Это - столь нелепый и смехотворный ..., что любой делал бы такой комментарий. Средний возраст принимает средний возраст? Почему они спят в той же самой кровати и сделали так почти, так как(с тех пор как) они встретились в первый раз? В большинстве мест они живут есть адекватное место спальни для отдельных спален или по крайней мере отделять кровати. Одна потребность едва, чтобы обвинить в лесбиянстве.



Гомосексуальные браки не необыкновенны, и это не необыкновенно для гомосексуальных любителей(возлюбленных), чтобы принять фамилию их партнера. Объявление это ко сну вместе и появлению зла дается. Я сказал бы, что это - нездоровая практика для индивидуума в министерстве Иисуса

Христос.



4. Самая идея, что, потому что индивидуальные министры Иисуса Христа, он имеет Христа, является антибиблейским. Мы знаем, что посыльные Сатаны продвигаются как Ангелы Света. Не забудьте, что Иуда ела с и ministered со всеми другими в течение многих лет, и они были полностью взяты(предприняты) ими. Он

излеченный, бросок демоны, указал грешники на Иисуса Христа, и т.д. Все же, нам говорят, что он имел его отца, Дьявола. Только, потому что кто - то выиграл души Иисусу Христу, типа "Marjoe Gortnor, " они - не обязательно Христа.



5. Можно только быть оценен, на чем они говорят и делают по сингулярному(исключительному) стандарту - единственный на земле, чтобы сказать, что правда от лжи - Библия. Святой Дух, кто вдохновил это, никогда не будет идти против этого. Многие из утверждений(заявлений) этих двух женщин пока удалены от Библии

то, что на них нужно смотреть с большим подозрением.



6. Почему ни не делают(никакой не делают) из женщин не посещает фундаментальную церковь?



7. Говоря с Эдной лично, она сказала мне, и я имею это на ленте(пленке), я был сумасшедший чтобы верить Новому Завещанию.



8. Эдна также признала на той же самой ленте(пленке), что Рат потеряла ее лицензию на медицину(лекарство) практики в Штате Индиана для того, чтобы писатьнезаконные предписания.



9. Почему делает Рат, которая заявляет на ленте(пленке), одна вещь, что абсолютно необходим в министерстве для ведьм, должен получить их из духовного мира, где они могут видеть вещи, обычные люди не могут, когда сама она вступает в этот мир часто и что она видит, диаметрально противоположен Слову Бога. Она сделала следующие утверждения(заявления) в присутствии свидетелей,

"Я видел, что Иисус встал от Его трона, и Он сводился к министру демонам (это богохульно), кто мучался ангелами (так как когда?), потому что Он чувствовал жалость к ним. " Очевидно, любой делающий то утверждение(заявление) не знает Библию, имеет заблуждение, или пробует впечатлить кого - то.



Только для вещей я заявил в этом пункте(точке), одном, я не верил бы ничему, что эти женщины должны сказать, но есть намного больше---, найденное в лентах(пленках), которые они производят, и та часть мусора, который они называют(вызывают) книгой.



Эти две женщины сделали три набора лент(пленок) прежде, чем они помещают один из наборов на рынке. Первый набор противоречит второй; и второй противоречит трети и первый; и третий набор противоречит большой части первых и вторых наборов. Я не буду идти глубоко в это в это время. Рыночная лента(пленка) полна сомнительного, невозможного, и тот, который не может быть обоснован. Большинство пасторов, которых я знаю, кто слушал две ленты(пленки)---мужчины в министерствах в течение нескольких лет---, может пережить только одну половину часа перед выключением их.



Больше всего маркировали этих женщин как поддельный, все еще в оккультизме, пробуя пропитать твердую фундаментальную организацию и разрушить это или просто две дерзких женщины, пробующие делать название(имя) для себя. И все еще другие думают, что это сделано для славы, или даже возможно они психически больны. Они - вероятность(доверие), можно очень добавить к тому, если они отвечают на множество вопросов, которые они приводят глупые причины, почему они не могли и также заявлять, что Бог сказал им не отвечать.



Давайте только начало с лентами(пленками). Эдна маркировала себя ее собственным ртом, чтобы быть убийцой прежде и после факта. Она признается в заказе двадцать убийств, затем признается в заказе покушения на жизнь человека(мужчины), название(имя) которого должно быть известно, поскольку егодопускали(признавали) в больницу Штата Индиана, когда полиция посчитала его не сознающим на Сатанинскую встречу, не знайте, как, экономил(спас) его жизнь, взял его в больницу, они (полиция) не знали то, что случилось с ним, потому что сказал Рат, что полиция отпускает единственного человека, который пережил ритуалистическое убийство----худший случай, который Рат видела в ее время в чрезвычайной комнате(месте) полузабиваемого человека. Я могу сказать Вам, что полицейский или поверенный имели бы полевой день с этим. Убийство, между прочим, не имеет никакого устава ограничений, и не было никакого полицейского исследования(расследования).



Давайте смотреть на Эдну момент(мгновение), если мы смеем. Она - первичная выгода для DEA, ФБР, ЦРУ, BATF, АГЕНТСТВА НАЦИОНАЛЬНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ, ДИАМЕТРА, и т.д. ИмейтеВы когда-либо замечали---, когда вопросы начинают становиться напряженными, она говорит, " Отец сказал, чтобы не сказать что - нибудь. " "Отец??? " Который Отец??? Он никогда не упоминается таким способом никем в Библии... Отец, Мой Отец, Наш Отец, Небесный Отец. Сингулярное(исключительное) слово " Father "звучит подобно знакомому духу.... Отец, Манчан, Richan, Чарли Чан.



Вот - ведьма, Эдна, которая встретила губернаторов, конгрессменов, руководители полиции поперек Соединенных Штатов, которая участвует(нанимается) в колдовстве. Она не обращается(не относится) к сеансам, tara карты, но к вниз и грязное убийство ребенка, оставленные убийства, убийства наркотиков, сексуальные оргии и с мужчинами и с женщинами. Теперь, это - ее ответственность указать, назвать, и выставлять(подвергать) эти источники зла, но мы находим теперь, когда Бог Отец идет против Его Собственного Слова и говорит, что не выставил(подвергнул) любого. Эдна вовлечена в международную "контрабанду оружием". Где BATF и - ЦРУ ...?



Эдна, невеста Сатаны, главная(высшая) ведьма в Соединенных Штатах (возможно даже в целом мире) умеет выйти из большинства ритуалов убийства? Ленты(пленки) и книга могли быть взяты(предприняты) обособленно часть частью и опровергнуты Библией, не говоря уже о мудрости и простом здравом смысле.



Только, что я заявил к этому пункту(точке) один, была бы достаточная причина(разум) не отнестись к этим женщинам серьезно. Самые прекрасные Федеральные Любознательные агентства не интересуются ни о чем, что женщины говорят. ДИАМЕТР на наркотиках; BATF на оружии; ФБР на межгосударственных убийствах; ЦРУ на международных тайных делах, не имейте никакого интереса(процента) уникально, когда эти вещи открыто объявлены. Если бы, например, я сказал бы относительно национальной ленты(пленки), что я продал наркотики, международные руки(оружие), убитые и знал вовлеченных людей, каждый исследователь в Соединенных Штатах будет немедленно бежать, фон проверяет меня перед прибытием ко мне, чтобы уточнить на этих пунктах(точках). Если бы они обнаруживают в пределах их исследования(расследования), я был "loonie мелодия, " они не перешли бы никакой дальнейший. Если бы они полагают, что была йота правды, я ответил бы на вопросы большого количества людей.



Рат и Эдна, предавая гласности, открыли себя к критике, твердым(трудным) утверждениям(заявлениям), заключениям, общественная насмешка, которая являетсяправом любого участвовать(наняться) в, относительно человека, кто в соответствии с их собственными комментариямиили действиями приносит внимание к себе. Ответственный(склонный), клевета, клевета характера(знака) не может быть принесена против никого, поскольку индивидуумы, Эдна и Рат, могут не больше приносить доказательство их утверждений(заявлений), чем другие могут принести доказательство их утверждений(заявлений)в некоторых областях. Бремя правды находится на человеке, который сделал первоначальное(оригинальное) утверждение(заявление), которое начало противоречие. Единственный ответ на Эдну и Рат должен встретить(выполнить) большое испытание---Библия.



Ничто, которое они сказали, не ново. Это может быть замечено на любом арендованном видео относительно оккультизма, колдовства, военных искусств, шпионажа, и нескольких различных кино монстра. Позвольте Богу быть судьей! Я был способен встретить обеих из женщин. Я видел, где они живут и где они жили. Я читал материал относительно их прошлого. Я даже читал трактат, который два производить относительно девочки в церкви в колдовстве ..., как Эдна определила ее, и как Эдна забыла говорить девочке после раскаяния в Библейском способе спасаться. Всего это я не был впечатлен(увлечен), и я - все еще нет!



Молодёжь в Христе, непосвященный, заинтригованные захватывающим, те, кто верит в "Удар в вечернем(ночном)" зле, посчитала эти двух женщин интересными. Большинство пасторов никогда не приглашает их назад во второй раз. Само собой разумеется, намного больше должен быть сказан, поскольку много времени было потрачено(проведено)многим изучением фонов так же как истории, которую они производят. Ленты(пленки) и книга говорят за себя.



Это - мое понимание, что поверенный для этих двух был принесен в картину. Мне столь приказывали тем, чему я верю, чтобы быть христианским поверенным в Лос-Анджелесе, возможно представляющем эти двух женщин, прекращать и воздерживаться в любых комментариях относительно них. Мой ответ поверенному был длинен и силен, и я заявил, что я буду больше чем счастливый идти к суду по вопросу. Интересные вопросы были бы подняты, и я хотел бы слышать ответы.



Это - моя надежда, что законный иск(костюм) приезжает для меня или к другому laboring в Боге. Поскольку обращение(привлекательность) к Сизару произвело бы правду, и вся глупость будет помещена в конец в быстром заказе(порядке).



Искренне в Христе



Чарльз К. Юнтс

Пастор / Директор Миссий



Машинописная копия: Роджер В. Сполдинг

Пастор Вин Уорлей

Брат Эммануель (M.B.I.C).

Доктор Питер Ракман

Джек Т. Цыпленок, Pres. Чик Пабл.

Мисс Ребекка Браун



* * * * *



Это, Кларенс, может дать Вам идею относительно характера(природы) рассматриваемого случая. Поскольку "Ребекка Браун" использует некоторое Священное писание и правду в с ее невероятными историями, много не подозревающих и незрелых сторонников отнеслись к ней серьезно.



Мы имеем лучшие вещи, чтобы сделать с нашим временем.



Ваши в Христе,



Питер Хувер

извеняюсь за задержку (по разным обстоятельствам)
..........................

Прочитал я Владимир ту статью "...о Ревекке", и больно стало за то что сатана все-таки успешно продолжает действовать в этом мире против детей Божих. Как в Отк.12:10 говорится что он "КЛЕВЕЩЕТ на братьев день и ночь", так это вот и правда.
Я имею ввиду эту статью которая являеться в сущности такой клеветой как и у дьявола на детей Божих. По видиму эти авторы (осознано или нет) работают на сатану исполняя его волю чтобы клеветать и нести ложь не тех служителей Христовых которые подвизались в этой жизни служить Господу и противостать дьяволу и его демонам в дух.войне. Естественно сатане это "невыгодно" когда разоблачаются его планы и тактика действия по опутывантю и обольщением людей в этом мире, чтобы они оставались в рабстве у него. Таких людей он ненавидит болше всего, и поэтому у него уже готов ряд слуг его, которые будут изливать ложь на служителей Христа чтобы опорочить их и посеять среди верующих сомнение и подозрения.
На Христа тоже говорили что в Нем бес, и что Он изгоняет силою Веельзевула. И понятно кто "нашептывал" и был главным инициатором таких речей. Тоже самое сатана будет делать и с последователями Христа и в наши дни, порочить и обливать грязью, лишбы его дела и планы остались неразаблаченными. Что прекрасно видно на примере этой статьи.
Я считаю, что эта статья - АБСОЛЮТНО ЛЖИВАЯ! В ней нет практически никакой правды (кроме приведенных цитат из книг Ревекки, да и то в некоторых случаях искаженные).
Эти "пастора" говорят что они готовы бороться с ересью и ложью, хотя фактически на самом деле они полностью искажают правду и насмехаются над трудностями и проблемами которые присутствовали в жизни данных супругов. Можно ли назвать их настоящими последователями Христа? Разве Христос высмеивал проблемы людей и их трудности и переживания??? Разве Он кого-нибудь из народа уничижал и упрекал в недостатках и немощах? А эти умники-пастора, не прошедши через путь скорбей и преследований (наверно купаясь в роскоши пожертивований своих прихожан), живя "благодетельной" жизнью святош, могут ли они понимать, что такое бедность? сотрадание? помощь нуждающимся? Насколько это низко и аморально, брать "не светлые" эпизоды из чужих жизней, извращать их, и вледствии этого высмеивать и говорить что это все странно, и не от Бога. Неужели они такие большие знатаки человеческих судеб??????? Они что, везде и вся побывали, и все испытали на себе? Уверен, что - нет! Они просто - ЛЖЕЦЫ и ЛИЦЕМЕРЫ!!!
В своей статье они выцапывают места из ее книг, вырывая из контекста и далее приведенных объяснений, и пытаются предоствить читателю ее слова как лживые и противоречащие Библии. Складывается такое впечатление (читая статью), что эти пастора-аплагиеты, специально задались целью, вылить грязь и очеренить книги Браун. Никаких убедительных доказательств и опровержений они так и не приводят(!). Говорят лишь только "около" и абстрактно. У них практически звучит одна лишь фраза - "Этому Библия не учит". А как учит? почему они молачт? Почему не напишут как учит?.... - сами не знают!, а зачем тогда берутся критиковать и осуждать других???
Много ли они САМИ предоставляют помощи людям в ответах на их вопросы в их проблемах? Ничего подобного они не делают!
По ВЗ они множество раз упрекают ее, что она не так трактует его да и вообще они сами извращают его. Они фактически утверждают что ВЗ ничего уже для Церкви не говорит и никакого отношение не имеет, т.к. это прошлое - "Моисеев Закон". По сути дела эти псевдопастора ОТРИЦАЮТ авторитетность ВЗ как Слова Божего. Они наверно под 2Тим.3:16 понмимают лишь НЗ, а зачит что ВЗ для них не может послужить в "обличении, наставлении, исправлении ... и т.д.". Они наверно также ни разу не читали слов Ап.Павла 1Кор.10:11 и Рим.15:4 а также множества других мест сказанных Христом и Апостолами. Чтоже это за "богословы" такие?
Более того, они доволи таки поверхностно толкуют места из ВЗ которые цитировали из книг Ревекки. И кто сказал, что их трактовка - правильная? Если они САМИ не видят глубины вещей записанных в Писании в тех метсах, из-за своего плотского и примитивного состояния, то кто им дал право осуждать других людей? Может быть они себя возомнили "великими учетилями"? Или как Раймер говорит, такие люди "которые ТЫЧУТ пальцем на других" всего лишь "СВЯТОШИ" а не "святые" - а все "святоши" будут однажды гореть в аду. И это правда! Те кто служат сатане, клевеща на детей Божих, будут гореть вечно в месте с ним в аду!
Они там насмехаются над тем что Браун говорит о татуировках и совр. стрижках. Но они сами НИЧЕГО не знают что и чем является в этом мире, а уже осуждают других. Она правильно пишет насчет того, чем увлекается сегодня молодежь и "продуктом" кого она пользуется. Окультизм и сатанизм сейчас процветает в мире все больше и больше, набирает неймоверных маштабов по всему миру, им все больше людей попадают в него по своему НЕВЕДЕНИЮ и обольщению со стороны "врагов". А эти "пастора" как будто ничего не видят, буд-то все вокруг "радужно" и "блестяще". Они не видят ни зла происходящнго ни обольщений которые захватывают мир царством сатаны. Кто эти пастора? Скорее всего это теже служители сатаны которые делают свою грязную работу, чтобы их планы и планы их "хозяина" остались нераскрытыми, и дети божии не могли разрешать источники своих проблем в христианской жизни. Им ведь это выгодно.
Если бы они имели в себе дар "различие духов", тогда они не писали бы такой безрасссудной глупости и клеветы. Но по видимому у них "синдром фарисейства", всегда хотят поставить себя выше всех, ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ унижая и превозносясь над другими.
Ревекка не один раз говорила о том что многие ее упрекают что она пишет не так и учит ересям. Но почему-то, ни один из "героев-защитников" так и не встретился с ней чтобы СПЕРВА лично ее обличить в неправде а потом уже выливать это не свет. Все лгут не нее из-за своих "барикад", но вызвать ее на дисскусию так и не пытаются. Что можно после этого говорить о таких горе-пасторах, которые со своим богословским образованием "наложили в штаны" перед женщиной? И это реальность! Видимо ей и труда не составить разоблачить подобных сатанистов в их клевете на служителей Христа и тех кто подвизался на духовную войну. Вот они и делают это, через интернет и подобное др. брошуры.
Я считаю что Ричард Фишер и Курт Гедельман, никакие не христиане. Это просто лукавые обольстители которые вторглись в Церковь Божью с целью обольщать и скрывать правду от верующих, в частности по данным вопросам. Что касается "демонологии", уверен, что они полностью "нули" в этих вопросах, или же наоборот, служа сатане, они скрывают свое истинное лицо. В свое время они предстанут на суде у Господа, и будут уже Ему давать отчет в том, что они клеветали на тех кого Он призвал на служение.

Интересно то, что многие высказывают свое мнение о тех или других людях и их служении, сами не имее в этом призвании от Господа и соотв. духовных даров для этого от Него. И при этом они осуждают и критикуют сами не зная что они делают. Складывается такое впечатление, что эти люди знают все и вся. Но действительно ли это так? Как часто я убеждался в обратном. Большенство из них вообще не разбираются в тех вопросах которые они пытаются опровергнуть. Такие люди "ищут своего" и славы себе и своим делам. Но Господь за все это спросит. И то, что они осуждают кого-то, будучи сами В НЕВЕДЕННИ в этих вопросах, это не снимит вину с их.
Я понимаю так - если ты кого-то критикуешь или обвиняешь, то приведи в доказательство своих слов убедительные факты и весомые аргументы. Но швырятся словами в чужой адресс не имеея достаточных оснований для обвинений - это мерзко в очах Бога.


Тысячи(!) людей со всего мира, пишут Ревеке благодарности за ее книги, т.к. они действительно и реально ПОМОГЛИ людям в их жизнях и служениях! Я слышал очень много позитивных отзывов о ее книгаг, от людей, которые не новички в христианстве и котрым эта тема не далека.
Очень жаль что те авторы той статьи и слОва даже не упоминули о тех вопросах и темах в которых они "не нашли" ереси. Странно, почему они так предзято и лицемерно отнеслись к этому... Ведь очень много у нее в книгах здравого и полезного подкрепленного ссылками из Писания. Но этот факт они почему-то не учли и не осветили. И становится понятным какая истинная цель была у Ричарда Фишера и Курта Гедельмана. Они выискивали что-нибудь, чтобы заклеймить и очернить ее и ее книги. И прекрасно видно, что у этих людей отсутствует честность, порядочность и совесть - а такие люди, наврядле могут быть "настоящими служителями Христа"! Бог им -судья!

Я слышал уже такое, что на Христа говорили, что Мария Магдалина была у Него любовницей. А также слышал, что большая любовь Иисуса к Лазарю, это не что иное как гомосексуальные наклонности.
Я прекрасно понимаю от кого такое исходит и кто это распространяет в мире..... Не удивлюсь если скоро христиане будут считать это правдой. Потому что сатана и его слуги в последнее время активно клевещут на Христа и Его служителей.


Господь близко....

Владимир, дайте время, и если Бог позволит (будет время и возможность), будут приведены достаточные аргументы...

Марат, интересно вы пишете. А как Бог может вам запретить приводить аргументы? Если Он сатанистам это не запрещает, то почему вам. И сколько вам нужно времени чтобы эти аргументы у вас появились? Вы их что, будете понемножку сочинять? (как другие это делают).
Знаете, у меня тоже времени в обрез. Да я вообще решил уходить с этого форума, потому что ничего консервативного и евангельского я в нем уже давно не вижу. Здесь царствуют лишь только амбиции некоторых людей и не более.
Например на статью Влада, мне вообще не хочется отвечать, так как там сплошная чушь и неправда. Тот кто хотябы раз читал ее книги и имеет в этом служении хоть какое-нибудт представление, тот никогда такой ерунды не напишет и не согласится. Я запросто мог бы ее(статью) опровергнуть в ПОЛНОЙ клевете, но нету смысла этого делать.

Марат, мне очень интересно ваше призвание в церкви. Какое служение вам дал Господь и какими дарами Он вас наделил?
А также, раскажите пожалуста что в вашей жизни было греховно, мерзко, нечисто, аморально, беззаконно и отвратительно. Раскажите о всех ваших грехах. Я думаю это будет всем интересно обсудить и обсмаковать вашу жизнь и служение. Как считаете?
Может занятся тщательным иследованием вашей жизни?Нанять спецслужбы, поднять архивы и т.д., и привести "достаточные аргументы" кто вы есть на самом деле... И разумеется все это делать за вашей спиной, не спрашивая вас, действительно ли это так на самом деле. Что скажете?

вот и задумайтесь теперь....

А вообще я вам советую связаться с этой самой Ревекой и поговорить сперва с ней, как с сестрой. (потому что она тоже верит и признает что Иисус ее Господь и Спаситель). Обличите ее в ересях, вразумите ее, а потом выклладывайте факты и аргументы против нее на всеобщее обозрение. Это будет выглядеть хотябы по-библейски.(Мф.18:15-17) .... Хотя можете впринцепе поступать как это делают сатанисты в отношении ее. Тогда уже будет конкретно ясно кто вы есть на самом деле.

Ее сайт: www.harvestwarriors.com
Желаю вам удачной беседы с ней.


Если хотите поговорить о этой теме, то пожалуста не оттягивате сильно. Потому что я долго задерживаться здесь не буду. (это последняя тема)

Марат, а вы бы не смогли контраргументы подъискать за Ревекку Браун, ведь как мне известно вы призваны видеть доброе в людях и не желать ближнему того, чего себе не желаете? Или может я не прав, может для вас существуют другие правила и заповеди? Кто ваш господь и кому вы поклоняетесь? Камнями побивать я тут вижу что вы все мастера, а что касается любви? И еще Марат поведайте нам чем вы заниметесь на ниве Божьей, какой труд несете, приведите мне примеры из вашей жизни и аргументы говорящие в пользу вашу, что вы Божий служитель, какие действия через вас совершает Господь? Только не говорите: "Бог знает!" Господь то все знает и мы хотим знать, скольким одержимым вы помогли, сколько больных по вашим молитвам было исцелено, сколько душ вы вырвали из ада, сколько дней и ночей вы провели в молитве противостоя дьяволу, как вы изнемогали и воспламенялись за тех, кто нуждался в вашей помощи? Ответьте мне если есть что сказать. Жду ответа.

Даже шибко не вдаваясь в подробности учения весьма настораживает тот факт, что у ее мужа были серьезные проблемы с законом за такие преступления:

1. Использование поддельных документов на автомобили
2. Использование пенсионного номера умершего человека и разных других фальшивых имен и паспортных данных.
3. Обман относительно своего образования и специальности а также происхождения.

http://www.pfo.org/curse-th.htm

Если кто-либо в Северной Америке имеет такой послужной список, мало какой нормальный человек захочет иметь с таковым дело.

Следует понимать, что в америке существует ниша некиих бизнесменов от религии. И они используют естественный интерес людей в таинственном, загадочном, пророчествах, подобно как в России бульварные газеты используют интерес в безнравственном, сенсации, скандалах, оккультизме, суеверии и гороскопах.

И для того, чтобы книга такого бизнесмена от христианства хорошо продавалась нужно, чтобы она была наполнена сенсациями, тайнами и разоблачениями. Примеров финансово успешных творений использующих интерес христиан в этой сфере немало.

Скажем даже серии книг и видеосериал "Оставленные" (Left behind) принесли авторам немало денег. Они использовали сложившийся в американском обществе диспенсационалисткий стериотип и интерес к последним дням для продвежения своего рыночного литературного продукта.

Тема же оккультизма, демонологии, экзорцизма зачастую является не просто одним из разделов пастырского душопопечения, но им сейчас активно интересуются даже сестры-домохозяйки. И зачастую они мнят себя экспертами обретшими понимание получше чем имеет пастырь с многолетним опытом.

"Беда, коль пироги начнет печи сапожник, а сапоги тачать пирожник"

Единственно, что меня удивляет когда жалкое кулинарное изделие сапожника выдается за великое достижение кулинарного искуства. И удивляют потребители сего жалкого чтива.

Интересно, что Раймер сидел (на зоне) и не один раз, а так же матался (переезжал) по Союзу также как Ревекка по Штатам, тоже были разные недоразумения....... и вроде на брата никто ничего не гонит (хотя я слышал исключения, в основном от православных).
- На своих лекциях и семинарах он учит и расказывает тому что почти тоже самое делает и Браун.
- Примеры из его опыта (служения освобождения и подобного) во многом схожи с тем что говорит и Ревекка.
- Также учит о сильнов воздействии окультизма и одержимости людей , что и она.
- Многие ему благодарны за освобождение, также как и Ревекке.
Но почему на Браун идут такие нападки? Потому что - БАБА? Как легко мужикам напасть на женщину и обвинить ее! Смелости подойти к Раймеру и сказать ему в лицо - почему ты всех учишь ересям? - ни у кого не хватает, а вот на сестру - все герои.
Еще раз вопрос задаю всем "обвинителям" - Почему никто не свяжится (встретится) с ней и не обсудит те вопросы которые по их мнению не Библейски? Ведь такие действия были бы основаны на "законе ЛЮБВИ". Почему все клевещут на нее за спиной, и ни один из авторов статей ниразу не встретился с ней для дисскусии? Неужели она всем отказывает? ДА ПРОСТО ОНИ ВСЕ БОЯТСЯ СВОЕГО СОБСТВЕННОГО РАЗОБЛАЧЕНИЯ!
Многие горе-пастора, просто одержимы мужским ШОВИНИЗМОМ. Для них, если сестра делает то что не может он делать - это уже ересь. Но так ли Бог считает? Кто назначает и ставляет людей на служение - Бог или человеки? Кто дает дух.дары людям - Бог или человеки?
Ведь среди окультно-обремененных людей, большое количество тех, которые являются жертвами сексуальных извращений и надругательств. И очень большое количество, это - женщины. Для того чтобы выявить причину, корень проблемы - нужно тщательно поговорить с человеком о его прошлом в этой области. Неужели женщины будут лучше себя чувствовать когда они об этом будут говорить с мужчиной? Ведь с женщиной они будут более открыты и доверчивы. Так почему Бог не может на такое служение поставить - женщину??????????? А чтобы нести такое служение, нужно очень хорошо раббираться в этой области (окультизма, духов, изгнания и пр.).
И те братки, которые идут на поводу у дьвола (из-за своих мужских амбиций) являются марионетками его и выдают все что он им "диктует". Они заявляют, что она учит "глубинам саианинским", извращает Писание, и еще всякой разной лжи.
Но вот они почему-то боятся сказать ето же брату, который учит тоже самому.
Вот и делайте вывод: кто кому служит.

Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью;
а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии. (1Тим.2:11,12)

К чему еще какие то доказательства. "Жены учителя" это просто недоразумение, их воспаленной фантазии. Вместе служения в своем доме, они выбирают публичное служение - на что их Господь не определял - и уже это одно должно настораживать всех здравомыслящих христиан.

А как же Девора? А Есфирь? Ну а если вы братья этому не учите, то что же делать? погибать во грехах не зная причин нашего поражения? Да и восновном Ревекка не учит , а свидетельствует, да и потом не жена она вам, а сестра, ну а про сестер не сказано в Библии, только про жен. Ну а Девора была не просто учителем, а судьею Израиля, что же это за явление? Да, я против того, что бы сестры учили, если сами не научены, ну а если у них есть чем поделиться то кто может запретить? Неужели вы думаете, что Мария Магдалина, Марфа и многие другие ученицы Христа всю жизнь молчали и никому не передавали учение, которое они получили от Самого Иисуса? Я так не думаю, другое дело как она передает, со всякой покорностью, смирением, кротостью, не превозношением над братьями, а с полным уважением, зная что братья поставлены над сестрами. А четыре дочери пророчествующие у Филиппа? Я не в коем случае не поощряю женщин учителей, пастырей и т.д. это полная ересь, но свидетельствовать и делиться своими переживаниями, тем что сотворил Господь в их жизни, и возможно Господь передает через них и вам братья. Она сонаследница благодатной жизни, а не безмолвная раба. Но я уверен, что не было бы нужды в сестрах, если бы у вас это имелось, но к сожалению вы этого не имеете, акромя сухой буквы закона я не слышу от вас ничего более. Если я не прав поправьте.

Ты мне покажи пример из Нового Завета. Зачем показывать ветхий. Кстати ни Девора ни Есфирь не были законоучителями, или вообще духовными учителями которыйый открывали бы свои уста на публики для того что бы учить истине мужчин. А дочери Филиппа, говорили тогда только когда им разрешат говорить и то не учение - а пророчество, свидетельство. Быть в подчиненении - вот что показывает истиную смиренную рабу Божию, а не ораторство за кафедрой.

Я привел пример из Нового Завета это Марию, Марфу учениц Христа. Вот еще Акила и Прискила, муж с женой, которые наставляли Аполоса. А как ты считаешь как проповедывали Мария Магдалина и прочие сестры?

У меня вопрос Владимир к тебе и другим братьям.
В НЗ нам известно о где-то 25-27 духовных дарах Св.Духа.которын даются верующиму для служения ими в церкви и др. людям.
Скажи, какие из даров Духа "обходят" сестер и не даются Богом для служения? Может ли такое быть?
...обоснуй это

и еще. "учить жене не позволяю" - если толковать это место в контексте, то оно относится к мужу или всем верующим?

Володя Стойко, прошло некоторое время после нашей беседы, и вот мы снова возвращаемся на круги своя. Ты ведь хорошо помнишь, что ты так и не ответив на многие вопросы, в конечном итоге пропал на некоторое время. Как в прошлый раз грозился привести аргументым, но серьезных так и не оказалось. Основной твой довод заключается лишь в том: - почитайте книги Ребекки Браун и вы сразу все поймете, к этомуже ты призываешь и в этот раз. Ты помнишь, что в прошлый раз я тебе привел в пример человека с которым я имел разговор, с просьбой расказать о Ребекке Браун. Его ответ был таков: - "А, харизматка, так если тебе надо я тебе пришлю ее книги, я как раз собирался их выбросить". Вот такое мнение человека читавшего ее "труды". Но тебя почему-то такой ответ не устроил. Конечно есть, очень много людей прочитавших ее книги и занявшие позицию такую же как и мой друг. С другой стороны, конечно есть, немало и тех кто после прочтения ее книг занял позицию такую же как и ты. Но вот что интересно, так это то, что сторонников Ребекки Браун в харизматическо-пятидесятнической среде несоизмеримо больше чем в среде баптистов (и насколько я помню ты говоришь, что ты тоже баптист). Причина здесь проста - наши догматические различия о действия Духа Святого в жизни верующего человека понимаются по разному. Что собственно и ставит нас по разные стороны, с одной стороны стороны баптисты, с другой пятидесятники и харизматы. Конечно всегда присутствую люди которые пытаются стать где то между, одной ногой там другой же здесь.

Давай лучше будем проповедывать Христа, а не бится за """истину""" Браун.

И вот после некоторых размышлений, рассуждений и углублений по этому вопросу я сначало хотел было вернутся к более детальной дискусии как это было и тогда. Но знаешь почему то понял, что навряд ли кто-то тебя переубедит сейчас. В этом надеюсь, может помочь лишь Бог, если ты сам действительно пожелаешь разобратся. Для себя же я решил лишь одно, что действительно незачем наступать в этом вопросе на те же грабли на которые уже наступили другие и теперь не советуют никому.
Так что хочу привести лишь несколько сведетельств тех кто действительно читал книги Ревекки Браун. Я с этими людьми не знаком, и в их беседе не учавствовал, и о нашей с тобой беседе они наверное скорее всего тоже не знают. И заподозрить их в предвзятости навряд ли можно, тем более. Более того многие из них как я понял сами являются членами пятидесятнических церквей, в среде которых многие прининмают Ревекку Браун на "ура".
Так что я привожу свидетельства этих людей, в данном случае скорее, не для Володи Стойко и не для Сергея Зинурова, а для тех кто еще не читал, чтобы они были более внимательны в своем выборе.
Мнения конечно разные, но есть и те которые лишь подтверждают наши опасения:

http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=5898

[quote]Мое мнение: слишком много места уделено сатане и его делам, намного меньше чем Господу.
Очень часто люди начинающие игонять бесов,начинают посвящать все время поиску ,забывая для чего они это начали.[/quote]

[quote]Я прочитал её книги:
- "Он пришёл отпустить измученных на свободу"
- "Духовная война" (не помню точно название, дело было давно)
- "Неразрушенные проклятия"

В книге "Он пришёл отпустить измученных на свободу" описывается, в основном, её жизнь, состоящая из войны против бесов. Если всё, что она пишет - правда, то я искренне рад за неё. Только книга её врядли мне чем-то поможет, потому, что я не сталкиваюсь с бесами вживую каждый день, да и вообще никогда их не видел. Вывод: Эта книга может быть полезна только таким же людям, как и она, ведущим реальную войну с сатаной. <u>Кстати, я когда эту книгу прочитал, три дня ночью не мог заснуть, всё сатану изгонял из комнаты.</u> Потом успокоился...

С книгой "Неразрушенные проклятия" я не согласился. У меня другое мнение насчёт вопросов, затрагиваемых Ревеккой Б. [/quote]

[quote]<u>Прочитал книги:
"Он пришел отпустить измученных на свободу"
"Неразрушенные проклятия" С тех пор прошло три года. Так что было время наблюдать плоды и подумать. Совет - не читайте. Причем, если вы твердо стоите в вере, то можно таким способом "немножко" упасть. Общее ощущение после прочтения - страх, наплыв тьмы, везде кажутся бесы даже там, где нет. Причем из перечисленных, первая ещё кое-как похоже на правду, а вторая - полностью не согласен </u>[/quote]

[quote]<u>Действительно осадок после чтение книги тяжолый.
Мне недавно расказали что одна мама читает эту книгу детям, а они ей отвечают "Мама нам страшно"</u>
Не так давно мой друг расказывал что к ним попала кнга о духовных силах, (как ангелы сражаются между собой) после чего его жена потеряла покой, начала сильно переживать, немогла заснуть.[/quote]

[quote]ninna
[quote]И откуда нам знать, что, например, там-то бесов нет? Как Вы это можете определить?[/quote]

Вы не поняли Нина. Расскажу вам пример из своего личного опыта:
Каждый вечер, помолившись, я спокойно ложусь спать. А после прочтения книг Ревекки Браун мне на каждом шагу кажестя, что за мной наблюдают бесы, я не мог спокойно спать. Т.е. раньше мне было начхать на то, есть там бесы или нет -Бог защитит меня. А прочитав её книги у меня появился панический страх, то о чём писал c_makarov.

Мне неважно, где вокруг меня летают в духовном мире бесы, потому что Бог меня защищает. Понятно?

[quote]Поэтому я рекомендую книги которые не так сильно действуют на эмоции и психику.[/quote]

Перечитайте эти слова ещё раз.
Ревекка Браун сильно действует на психику человека. Человек начинает себя накручивать. [/quote]

[quote]Сейчас читаю ее "Неразрушенные проклятия"... Практически все очень нужно и актуально, смущает только то, что по ее мнению в любом музее (где есть фигурки идолов), можно демонов "подцепить"...
И еще... Как-то смутило в других ее книгах ОТНОШЕНИЕ К МЯСУ во время духовной битвы. Мол не поститься надо, а есть мясо, чтобы изгнать бесов.[/quote]

[quote]Вы знаете,так и не смогла прочитать все-сплошные демоны,демоны.Тоска берет.[/quote]

[quote]Прочитал я "освобожденных". Порой смахивает на сказку, порой кажется правдой, порой - прямая реклама книг Вочмана Ни и др.

Смутили несколько вещей. Ну, например, что всякие черти и оборотни могут покаяться. Потом, сатана там какой-то Аль Пачино получается - ну слишком сказочно![/quote]

[quote]...Действительно, в той книге она говорит намного больше о бесах, чем об Иисусе.[/quote]

[quote]Действительно, в той книге она говорит намного больше о бесах, чем об Иисусе.[/quote]

[quote]Я тоже нашла ошибку у Р.Браун, если можно назвать это ошибкой…когда она разговаривает с ангелом и спрашивает его – какой Он-Иисус (!!!??) Странно как то…человек общается с Богом…Бог избирает его на такую миссию..и этот вопрос меня просто ошарашивает Она разговаривает с ангелом очень долго (как она пишет сама), но нас не удостаивает быть свидетелями этой беседы (2-3 фразы)…За, то с большим энтузиазмом она описывает дьявола…во всех ракурсах…его костюмы…прически…[/quote]

[quote]...А детям (во Христе) и слабонервным читать не рекомендуется, чтобы потом не шарахаться от бесов на каждом шагу.[/quote]

[quote][quote]Книги Браун - сильные книги, помогают утвердиться в вере, преодолеть страх.[/quote]

Ето кому ето, интересно, ее книги помогли преодолет`страх? После тех чтений на меня такой страх напал, что ночами спат`не могла.Вот уж благословенные, так благословенные. По настоящему благословенным считаю то, после чего чуствуеш`себя счастливым, смелым, веселым и хочется пет`Господу.А не превращат`ся в несчастное запуганное создание, шарахающееся от собственной тени.Все ето фантазии, там несоответствий и противоречий целая куча. [/quote]

[quote]Mne dejstvitel'no zhal' sesru chto posle knig u nee pojavilsja strah no ja svidetel'stvuju obratnoe ee slovam[/quote]

[quote]Действительно, на самом деле в книге написано, что дух не должен управлять душой, а душа должна управлять всем.
Это не опечатка. Я сам читал. Удивился. Но стерпел. Стиснув зубы.
И действительно, это приводит к нехорошим последствиям.
Она считает, если вы духом конролируете душу, то это колдовство. В Писании написано, что плотские дела нужно умерщвлять духом.
Потом там говорится о том, что нужно разрушать связь между духом и душой. Довольно непонятно, о чем идет речь. И вообще, описание того, как всё устроено, довольно странно не только с точки зрения христианина, но и было бы очень нетрадиционно даже с точки зрения оккультиста.
Доктрина не соответствует не то что тому, что написано в Писании, но и даже религиозным представлениям.[/quote]

[quote]<u>Давая рекомендацию читать всем, кроме слабонервных, какая преследуется цель?
А что бы вы сделали с тем, кто учит, что нужно накормить ваших детей отравой?</u>[/quote]

[quote]<u>Мне например, дали эту книгу люди, которые должны были меня оградить от такого. Правда потом они раскаялись и сказали, что были неправы и т.д.</u> Только к этому моменту я уже сам понимал, что к чему.

Если бы я тогда просто спросил у Господа, что это собственно такое, то Он бы сразу мне сказал, впрочем, Он предупреждал, но я подумал, что показалось... (да и читать было интересно) (и бесов гонять по городу тоже)

А вопрос в том, что я хотел бы, чтобы эти самые люди, которые рекомендуют такое читать, задумались, из-за чего они это делают?[/quote]

[quote][quote]вопрос к тем, кто читал книгу "Неразрушенные проклятья"

..поделиться со мной сутью..[/quote]

смысл такой: за каждый неправильный шаг на человека налагается проклятье (1 - от Бога (!!????!!!), 2. от дьявола (?????!!!????) , ещё от кого-то (точно не помню))

они считаются в книге вечными (пока не разрушишь в молитве).

1. при разрушении нужно покаяться (вроде нормально)
2. отменить проклятие (тоже ладно ещё) или Бога попросить, чтобы Он отменил (или ещё кого-то (извините, если не Бог наложил, по логике, надо просить того, кто наложил?, правда в книге до такого к счастью не дошло))
3. чего-то ещё
4. изгнать бесов, которых наслал ЗАКОННО (??) дьявол, в случае если вы его обидели (каждый день обижаю и буду обижать дьявола и всячески разрушать его дела) или Внимание! если обидели Бога, изгнать бесов, которых Он к вам наслал (?????)

вот краткий смысл. остальное содержимое - перечисление видов проклятий со способами отмены, свидетельствами и объяснениями, почему это нельзя делать и как и кто вас за это накажет.

фаны, извините за резкий тон.

[quote]Каковы принципы этого утверждения, заключенного в самом названии книги, как подтверждаются Словом Божьим[/quote]

попытка опровергнуть Слово Божье, которое просто кричит об обратном.

кто во Христе, тот новая тварь, древнее прошло, теперь всё новое.

вообще, надо регулярно Библию читать, тогда такие учения не будут приходить в голову (типа, "Бог насылает на тебя злобную болезнь, чтобы ты измучившись раскаялся в грехе" - антагонизм к Рим 2:4 "Или пренебрегаешь богатство благости, кротости и долготерпения Божия, не разумея, что благость Божия ведет тебя к покаянию?" )

Ни разу от страха или от боли не каялся. Всегда просто приходит Святой Дух и просто обличает (тихо, спокойно говорит и дает благодать) и каешься. И всё. Никаких проклятий. Никаких угроз.[/quote]

[quote]Цитата от участника mime:
неправильное понимание

Извините, что так получилось. Понимание, основанное на Слове.

другое мнение... ведь ето не преступление?

С другой стороны, "Анастасия", Рерихи и Блаватская - тоже не преступление.

Давайте не будем

А почему бы и нет? Почему бы не называть грех грехом а отраву отравой?

Давайте будем говорить честно. На сигаретах написано, что опасно для здоровья. Курить - не преступление. Может будем пропагандировать курение? Давайте, минздрав не будет требовать надписи "опасно для здоровья"?

Я не говорю, что запрещено читать. Читайте, сколько хотите. Почему бы не предупредить, что опасно?[/quote]

[quote]На самом деле, в Писании написано, что нужно всё испытывать, и держаться хорошего. Я не даю оценки человеку, написавшему книгу, но оценив учение, которое в этой книге, могу только сказать, что оно неверное.

Если скажу, что идущее вразрез со Словом Божьим и с самим Господом есть правда, то буду лжец. И это будет такая же ложь, как и любое лжеучение.

Мы всё, что проверяем, проверяем по тому, какие плоды оно приносит. Я вижу, что люди, которые увлекаются подобным (как и я увлекался когда-то), ходят по кругу и не могут окончательно освободится. Только временно наступает видимость облегчения, а потом они опять в поисках "кто-то против меня молится", "где-то я влез в проклятие", "ещё всё-таки остались неразрушенные грехи предков" и т. д.

Поймите правильно. Если нужно, я могу и помолиться за человека, чтобы отменить проклятие, если у него такая вера, и это срабатывает. Я могу изгнать беса, когда это нужно. И это срабатывает по одному слову. Не так, как в учении некоторых людей, у которых длинная процедура психоанализа и всякое разное (не хотелось бы упоминать).

А вы не пробовали посмотреть на то, как сам Иисус разбирался с бесами и болезнями? У Него всё просто. Подумайте, как Он делал? Неужели что-то изменилось?

Я ещё имею вам сказать, что даже нигде нет в Писании упоминания о том, чтобы Иисус "связывал" бесов (что сейчас принято в большей части церкви), Он просто говорил им выйти и всё. Также поступали и первые апостолы.

О чем тогда вообще речь? Если настолько всё усложнить? Не повредится ли рассудок, уклонившись от простоты во Христе? И вот в этих самых книгах так всё перекручено, что уже и шагу просто так не ступишь. Кругом обиженный злой мощный дьявол сидит в засаде на "своей" территории. Как можно было такое выдумать? Где победа, которую Бог даровал нам Христом Иисусом, Господом нашим?[/quote]


А вот интересный ответ одного из пасторов на заданный ему (не мной) этот же вопрос:

[quote]Приветствую тебя, ……..! К сожалению я просто не способен вести переписку по простой причине недостатка времени. Но отвечу кратко. Ты правильно рассуждаешь.
В нашей церкви, например, это не практикуется и этот опыт, пришедший к нам с Запада, скорее отражает уровень духовного младенчества церкви и не является чисто Евангельским учением о вере. Это скорее наследство ветхозаветного опыта от «закона дел», которым человеку хочется помочь и угодить Богу. Но не будь сам младенцем и не восставай ни на какой опыт, имей лучшее разумение всегда только для себя, но не для критики, или противостояния. Сейчас многие увлекаются литературой Реввеки Браун, или учением Дерика Принца о разрушении проклятия. <b><u>Это не евангельское учение, если не созидать свою веру на единой жертве и законченном деле спасения Иисуса Христа. Борясь с последствиями оккультизма вне славы Христовой ,— самому до оккультизма и колдовства всего лишь один шаг.</u></b>.[/quote]

[quote]Цитата участника Andrey_S:
Мое мнение - почитали бы братья и сестры форумляне книгу,
многие вопросы решились бы сами собой, вопрос об абортах, например.

Ответ: Книгу читала проблемы, не пропали, а появились. Знаете чем пропитана эта книга? Страхом. Все таки надо помнить, что тот кто в нас сильнее, того кто в мире. Очень много уделено бесам, они того не достойны. [/quote]

[quote]...у нас одна сестра увлекаеться книгами Дрека Принца и Ревекки Браун

Итог:
во всех событиях жизни - духи
во всех слабостях человеков - духи, в и тоге в безобидных словах человека - слова духов - и сам человек признан оккультистом...при том состояние самой сестры - тяжкое - тоже вокруг духи...
вместо того что бы сосрелоточиться на Иисусе Христе, состредоточение на духах и борьбе с ними...[/quote]

[quote]По-моему, эта книга наносит вред только тем, кто не утверждён в истинах Библии.

Ответ: А тем кто утвержден она и не нужна по большей мере - т.к. им хватает Чистого Евангелия, а околоокультные методы совсем не привлекают....[/quote]

Вот всего лишь некоторые мнения прочитавших кнги Ревекки Браун.
Надеюсь пока что достаточно?

Вот Виктор и привел необходимые аргументы...
Книги Р.Браун - это "каналы" для внушения оккультных страхов в сердца людей, пропаганда сил зла.

Толегенову Марату и Карпицкому Виктору: а если я такие же аргументы неизвестных личностей, которые говорят, что баптисты сатанисты буду приводить, вы поверите? не разочаруетесь? Безосновательно, безграмотно, неккоректно приводить мнения левых людей и полагаться на их мнения. Кстати Виктор, ты бы уж тогда не прибегал к мнению харизматов и пятидесятников, коих ты цитирушь, и тут же обвиняешь. Да и вообще мне не нравится ваша неосведомленность в отношении пятидесятников. Кто лично вам Виктор сказал что пятидесятники принимают на ура Ревекку Браун, они ее боятся как огня, также как и вы. В отношении тех людей, которые приобрели страх от прочтения книг Ревекки, то я скажу, что они его и имели, потому что не имели любви Божией в себе, и это их проблемы, и прочитав ее книги, эта проблема у них обнаружилась. Результат? Да и вообще коментировать мнения неизвестных людей как то не хорошо. Давайте будем комментировать атеистов, коммунистов в отношении христианства.

Володя Стойко, прошло некоторое время после нашей беседы, и вот мы снова возвращаемся на круги своя. Ты ведь хорошо помнишь, что ты так и не ответив на многие вопросы, в конечном итоге пропал на некоторое время.

Здоров Витя,...давненько не виделись.Тогда меня временно небыло из-за того что была большая загруженность работой. Я прекрасно помню нашу беседу. Твоих "многих вопосов" я пока еще не видел, а вот мои многие вопросы остались так и не отвеченными с твоей стороня, и это при том, что Городецкий их список "сократил" почти в двое. Почему то вопросы которые я начал тебе задавать, ты их начал мне переадрисовывать... что это так?

Как в прошлый раз грозился привести аргументым, но серьезных так и не оказалось.

Я уже устал напоминать. Еще раз скажу. Во-первых я никому ничего не грозился (в отличии от тебя и еще кого-то), а обещал приводить свои аргументы по той теме, по мере того как ты будешь отвечать на те вопросы которые я у тебя спрашиваю. Я уже говорил что все сразу я выкладывать не буду (я вашу тактику общения и лукавство - знаю. Во много она уже проявилась).
Через мои "серьезные аргументы" - ты уже СПОТКНУЛСЯ и ЗАНЕРВНИЧАЛ. Так что не говори что их "не оказалось".

Основной твой довод заключается лишь в том: - почитайте книги Ребекки Браун и вы сразу все поймете, к этомуже ты призываешь и в этот раз.

Ну что ты Витя.... ну зачем ты так?
Во-первых темы была не о книгах Браун, а о "демонах в христианах"
во-вторых, я никому не навязываю читать ее книги. А тем кто ее осуждает и клевещет на нее, то советую сперва хотябы прочитать, а потом уже гнать на нее. Это было бы более разумно.
в-третих, в этот раз я тебя никуда не призывал (не надо лгать), У тебя, что, та самая песня началась?

Ты помнишь, что в прошлый раз я тебе привел в пример человека с которым я имел разговор, с просьбой расказать о Ребекке Браун. Его ответ был таков: - "А, харизматка, так если тебе надо я тебе пришлю ее книги, я как раз собирался их выбросить". Вот такое мнение человека читавшего ее "труды". Но тебя почему-то такой ответ не устроил.

Я тебе уже говорил, что твой "самый лучший-хороший друг" ничего вообще в этих делах не понимает. Я тебя просил познакомить меня с ним, почему ты молчишь? А также я хотел с ним поговорить по Писанию, проверил бы что он за богослов, из себя представляет.
Ты обратился не ктому человеку чтобы узнать о Ревекке Браун. Обратись к ней самой, тогда наверняка будешь правду о ней знать. (конечно если у тебя смелости хватит)

Но вот что интересно, так это то, что сторонников Ребекки Браун в харизматическо-пятидесятнической среде несоизмеримо больше чем в среде баптистов (и насколько я помню ты говоришь, что ты тоже баптист).

Ты Витя, наверно мало осведомлен, что в 50-ских и харизматических кругах, Браун далеко не в популярности. Более того, я хорошо знаю что среди хариков ее вообще запрещают продавать. И это я от многих слышал. И в основном, основная масса читателе ее книг, это верующмие из баптистских и евангельских церквей. Вот и подумай ЕЩЕ РАЗ, какая она теперь "харизматка"... Ты и твой знакомый, оказались в полном неведении о действительности...... а еще пытаетесь кого-то учить.

Причина здесь проста - наши догматические различия о действия Духа Святого в жизни верующего человека понимаются по разному. Что собственно и ставит нас по разные стороны, с одной стороны стороны баптисты, с другой пятидесятники и харизматы. Конечно всегда присутствую люди которые пытаются стать где то между, одной ногой там другой же здесь.

естественно....
только это не различия, а скорее чье-то слабое знание в этой области. Ты мне конечно тогда так и не ответил, имеешь ли ты призвание и дар "различие духов". Что я заметил в тебе, так это то, что ты на мои некоторые вопросы, никогда конкретно не отвечаешь "да, да" или "нет, нет", а отвечаешь что-то среднее.... Интересно от кого это такое?

Давай лучше будем проповедывать Христа, а не бится за """истину""" Браун.

Давай.
Только я бьюся не за "истину Браун", а вмести с ней - за библейскую истину.
Не знаю, обрадую тебя или нет, но это моя последняя тема на форуме. Я действительно решил уходить. В мире я намного нужнее и полезнее чем здесь.
Так что если хочешь продолжить тему, то пожалуста, но только не оттягивать сильно.

Вот Виктор и привел необходимые аргументы...
Книги Р.Браун - это "каналы" для внушения оккультных страхов в сердца людей, пропаганда сил зла.

Марат, а что это ты так?
Тебе же были заданы вопросы, почему ты на них не хочешь отвечать?
Класно ты подмазался под Витин постинг...
Еще вопрос тебе - ты эти самые то "каналы" читал когда-нибудь? Ты не замечал что там "пропаганда иисуса Христа и Его силы" - тоже имеется не мало???
Пожалуста, перечисли мне эти "каналы". Открой слепым глаза.