Американское объединение МСЦ ЕХБ

Да собирается там несколько семей. Детали лучше на емейл. А то начнется обсуждение не по делу. Конечно в отрыве от други верующих и без своих служителей им трудновато, особенно с детьми. Ну и соседняя Америка не очень хорошо влияет, ведь общение у них в основном с тамошними славянскими верующими. Хотя есть надежды на перемены к лучшему, потому что их ответственный отдал детей своих в хр. школу при нашей церкви. Надеюсь это повлияет благотворно. Я думаю больше деталей можешь еще и у Володи спросить. Он, когда здесь жил, у них состоял членом.

Ну и на большие праздники - жатву, рукоположение и др. они к нам приходят. На освящении молитвенного дома приглашали к проповеди их ответственного. Иногда бывают и на нашем русском собрании. Ну и обмен членами происходит. К ним с миром отпускаем, ну и к нам вроде тоже с миром отпустили. Тут больше приходится смотреть, кто чего ищет. Для кого-то принадлежность к какому-то братству важна, для других наоборот стабильность в церковной, детской и молодежной работе, школа и т.д.

Ну а теперь самое главное.

Вот ссылки на проповеди брата Луки. Слушайте и рассуждайте. Мне думается он по делу говорит.

http://www.anabaptis...propovedi/Luka/

Для тех у кого тонкий канал, специально выкладываю также и в формате ogg.

он как раз говорил, что не в Америке проблема, а в людях. Если здесь они стали падать и пускаться во все тяжкие, то значит проблема уже там была. Просто в Америке оно проявилось.

Именно так, если в сердце порядок, то беспорядку не откуда будет взятся...

potryasayushe!

Я к тому написал про слово "гонимое". Что оно затаскивается и его используют и там и сям. И самое забавное больше всего те, кто о гонениях слыхом и не слыхивал, а был в то время в миру.

Влад, братство действительно гонимо - говорил же, молитвенные дома в Белгороде, Любучанах сожжены (1996, 2004 соответственно), общение в Любучанах разогнано (собирались в чистом поле, имуществе одного из братьев), взрыв в Туле тоже опытный пиротехник может сделать и комар носа не подточит. Ведь есть же мнение что здания всемирного торгового центра были подорваны - там тоже никаких воронок, а, чтобы расплавить сталь, нужна температура свыше 1500 С (смотря какая сталь, может и больше). Странно еще то, что "газ" "взорвался" как раз в ту ночь, когда там должны были ночевать 70 ответственных служителей братства.
А разгоны благовестий и личные гонения в учет не идут?...
Наше братство Россией не оканчивается: в Казахстане, Туркмении, Белоруссии продолжаются гонения...
В Туркменистане были такие времена, что нельзя было иметь при себе две Библии, а то тебя наказывали, как распространяющего.
!
Так что братство СЦ вполне может иметь статус гонимого и сейчас.
А что ты слыхом не слыхивал - кто ж тебе трубить будет на весь мир, что дескать верующих гоняем. Власти мочать будут.
Цитата одного КГБиста: "Мы вас садим не из-за вашей веры, а за то, что вы преступники". (Кстати КГБ никуда не делось, не дай Бог, новый режим будет... )
Припаяют тебе социальноопасного преступника, а про тебя никто не скажет, что ты за веру сидишь.

И не нужно думать, что путем освящения и очищения идет только одно братство.

Никто так не думает! Меннонитов уважаем, так как тоже идут верным путём отделения от мира при сохранении основных пунктов здравого вероучения.
А в России не видел братства лучше СЦ и в СНГ (собственно в этих странах основная часть верующих братства) не видел...
Если есть, может дашь адреса церквей...


Постскриптум: О Пушкове одна сестра с ним знакомая сказала - уникальный человек. Просто кто-то просил характеристику Пушкова...

Но ведь какие-то происшествия происходят и с праославными, и с еговистами. То батюшку убьют, то свидетеля отказника изобъют. То в Америке в церковь придут и постреляют прихожан и пастора. Но заносят ли эти отдельные, разрозненные события какую-либо организацию в список систематически гонимых? Я думаю, что действительно гонимая церковь сейчас в Китае, арабских странах. Где существует государственная политика притеснений.

Забавны также цитаты: "Один КГБист сказал". Никогда почти не приводят такого: "Майор пронин из Урюпинского районного управления ФСБ в разговоре с братом таким-то седьмого числа пятого месяца лета 2006 года заявил:" Это более конкретно, а то все на уровне "Один КГБист сказал". А другой не скзал, и теперь что. Илия вот могу рассказать забавный случай тоже про КГБ. Одним старичкам постучали: "Откройте КГБ". Они в страхе открыли - а там оказались грабители. А старички не ведали, что уже много лет нет КГБ, а есть ФСБ.

В Туркмении, Казахстане, так-же гонят и регистрированые церкви не МСЦ

Да в азиатских республиках действительно гонения на всех неправославных Христиан, потому что судя по всему такая государственная политика.

Хороший ресурс о притиснениях на английском языке:

http://forum18.org/

В Туркмении, Казахстане, так-же гонят и регистрированые церкви не МСЦ

Вот проблема с регистрироваными церквями, что к сожалению союз к которому они принадлежать, (или принадлежали) не хочет подымать голос в их защиту, тем более сказать, что этот союз гонимый. Как раз РЦЕХБ хочет показать себя как толерантный, удобный, и цивилизованый союз как в Росии так и представить такой "имидж" на Западе. Наверно поэтому и не спешать заступатся за братьев. Ну по крайней мере открыто.
МСЦ говорит об этом и открыто и помагает молитвами, ходатайствами.

Наверно там свои союзы. Насколько я знаю Казахский союз разорвал отношения с РСЕХБ еще давно.

Наверно там свои союзы. Насколько я знаю Казахский союз разорвал отношения с РСЕХБ еще давно.

Возможно твое Влад утверждение справедливо. Но по теме нашего разговора если они (из Казахского союза) будут говорить, что они принадлежать к гонимому братству то это будет вполне справедливо.

Казахстанский Союз в самых тесных братских отношениях с РСЕХБ. Они, а всего 11 Союзов кроме Прибалтики и Грузии входя в Евро-Азиатскую Федерацию СЕХБ, которая регулярно проводит встречи представителей Союзов www.e-af.org

Казахстанский Союз в самых тесных братских отношениях с РСЕХБ. Они, а всего 11 Союзов кроме Прибалтики и Грузии входя в Евро-Азиатскую Федерацию СЕХБ, которая регулярно проводит встречи представителей Союзов www.e-af.org

Тогда возникает вопрос почему не слышно, что бы представители РСЕХБ когда либо "подымали" вопрос о трудностях братьев в Казахстане?

РСЕХБ поднимает голос за многих:
http://baptist.org.r.../broadcast/315/

Но ведь какие-то происшествия происходят и с праославными, и с еговистами. То батюшку убьют, то свидетеля отказника изобъют. То в Америке в церковь придут и постреляют прихожан и пастора. Но заносят ли эти отдельные, разрозненные события какую-либо организацию в список систематически гонимых? Я думаю, что действительно гонимая церковь сейчас в Китае, арабских странах, где существует государственная политика притеснений.

Есть государственная политика официальная, есть неофициальная...
Я приводил только те события, которые прямо или косвенно указывали о причастности государства, либо местных властей.

Существует много примеров гонений, где государство не причём - их я не приводил...

Забавны также цитаты: "Один КГБист сказал". Никогда почти не приводят такого: "Майор пронин из Урюпинского районного управления ФСБ в разговоре с братом таким-то седьмого числа пятого месяца лета 2006 года заявил:" Это более конкретно, а то все на уровне "Один КГБист сказал". А другой не скзал, и теперь что.

Ничего забавного... Просто не вем интересно кто и кому и когда сказал - не все же знают знаменитых КГБ?! (и я не помню, кому говорили - какому-то известному узнику - и он врядли помнит фамилию этого КГБиста, а может и не знает)
Главное ЧТО сказал. Притом цитата сама по себе ничего не значит, и приведена для примера. Доказательств не нужно, все итак прекрасно знают, что братьям несправедливо вешали ярлыки опасных преступников.

Главное, чтобы не видеть во всех своих бедах и неудачах происков массонов и КГБистов. Ведь в России есть уже традиция винить в своих бедах кого-то. То империалистов, то жидо-масонов, то еще кого-то... Ну а то, что порой проблемы возникают из-за отсутствия элементарного уважения к другим, и даже к начальствующим, это ведь не секрет. Ведь начальники тоже люди, порой если к ним по-человечески отнестись, а не как только к прислужникам сатаны, то они тоже не противятся. Я помню это на примере некоторых благовестий (СЦ), когда благовестники были приняты весьма благожелательно. И даже начальники просили, чтобы продолжали доброе дело, потому что население там погрязло в пьянстве и они сами увидели некоторый свет и надежду в Евангелии.

Казахстанский Союз в самых тесных братских отношениях с РСЕХБ. Они, а всего 11 Союзов кроме Прибалтики и Грузии входя в Евро-Азиатскую Федерацию СЕХБ, которая регулярно проводит встречи представителей Союзов www.e-af.org

Для информации, цитата:

Quote <b> Мне жаль, что Ваше лидерское влияние не проявилось в Евро-Азиатской Федерации, чтобы попробовать удержать Казахстан и Кыргызстан во Всемирном баптистском альянсе. Вы, кажется, принимаете пропаганду, которую они Вам дали! Не верьте всему, что Вы читаете в прессе.

Дентон Лотц
22.01.2007
http://www.e-af.org/go/21
Quote </b>
Казахсатн вышел из альянса Россия осталась... это наверное о чем то говорит?

Отредактировано для более удобного чтения.

Главное, чтобы не видеть во всех своих бедах и неудачах происков массонов и КГБистов. Ведь в России есть уже традиция винить в своих бедах кого-то. То империалистов, то жидо-масонов, то еще кого-то...

Ну, не знаю, Влад, думаю, массоны и КГБисты не спят. А то, что в России пока допускается благовестие - это милость Божия (кстати, пророчески речённая некоторыми братьями-узниками), но посмотрим, что будет лет через десять, если еще будем на этой земле...
...

Простите, что несвоевременно отвечаю - доступ к интернету зачастую только через телефон.