Откровение Иоанна Богослова

Потому что старцы - это восхищенная Церковь.
Жена - это Израиль.
Животные - это хирувимы.//В 19 главе жена которая приготовила себя, есть Израиль.

Оставим пока этот спорный вопрос ( как уже говорил, с этим толкованием я знаком )
Перейдём может к другому вопросу по Откровению?
читая 2-ю и 3-ю главу, сталкивался с такими толкованиями ( из многих) : Церкви- это
(1)Страны конкретные или ( и) Церкви региональные ( или Альянсы и т.п. сегодня - как ПЦ, КЦ, Протестанты и т.п. )
(2)конкретные Церкви, помесные
(3)Личности ( как Христиане )..
рассматривая вариант: Церкви в конкретных странах, нащёл совпадения (имхо) ( я беру сеггодняшнее время а не общепринятую версию что мир сегодня в Лаодекийском периоде, ибо Христиане Китая, Узбекистана, Казахстана и др. некоторые страны - ни как не подподают под сие правило)
- Рассмотрим к примеру :
" Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам. И Ангелу Филадельфийской церкви напиши: так говорит Святый, Истинный, имеющий ключ Давидов, Который отворяет--и никто не затворит, затворяет--и никто не отворит:
8 знаю твои дела; вот, Я отворил перед тобою дверь, и никто не может затворить ее; ты не много имеешь силы, и сохранил слово Мое, и не отрекся имени Моего.
9 Вот, Я сделаю, что из сатанинского сборища, из тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, но не суть таковы, а лгут, --вот, Я сделаю то, что они придут и поклонятся пред ногами твоими, и познают, что Я возлюбил тебя.
10<b> И как ты сохранил слово терпения Моего, то и Я сохраню тебя от годины искушения, которая придет на всю вселенную, чтобы испытать живущих на земле. </b>
11 Се, гряду скоро; держи, что имеешь, дабы кто не восхитил венца твоего.
12 Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон; и напишу на нем имя Бога Моего и имя града Бога Моего, нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего, и имя Мое новое.
13 Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам. Отк. 3
- ( Когда же дракон увидел, что низвержен на землю, начал преследовать жену, которая родила младенца мужеского пола.
14 И даны были жене <b>два крыла большого орла, чтобы она летела в пустыню </b>в свое место от лица змия и там питалась в продолжение времени, времен и полвремени.
15 И пустил змий из пасти своей вслед жены воду как реку, дабы увлечь ее рекою.
16 Но земля помогла жене, и разверзла земля уста свои, и поглотила реку, которую пустил дракон из пасти своей.
17 И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа. ...<b>А жена убежала в пустыню, где приготовлено было для нее место от Бога, чтобы питали ее там тысячу двести шестьдесят дней</b>...)
(.. Вот, Господь опустошает землю и делает ее бесплодною; изменяет вид ее и рассевает живущих на ней. ..Земля опустошена вконец и совершенно разграблена, ибо Господь изрек слово сие.
4 Сетует, уныла земля; поникла, уныла вселенная; поникли возвышавшиеся над народом земли.
5 И земля осквернена под живущими на ней, ибо они преступили законы, изменили устав, нарушили вечный завет.
6 За то проклятие поедает землю, и несут наказание живущие на ней; за то сожжены обитатели земли, и немного осталось людей. .. А посреди земли, между народами, будет то же, что бывает при обивании маслин, при обирании [винограда], когда кончена уборка.
14 Они возвысят голос свой, <b>восторжествуют </b>в величии Господа, громко будут восклицать с моря.
15 Итак славьте Господа на востоке,<b> на островах морских</b>--имя Господа, Бога Израилева... )
- слышал эти примеры как к островам морским, к примеру Австралия, Америка .. где в общем пустыня и где в основном с самого начала укрывались Христиане от гонителей ( но до недавнего времени: ".. два крыла большого орла, чтобы она летела в пустыню.." - буквально и непонятно и невозможно было исполнить ( Боинги тогда не летали).
Так же в подтверждение приводили Филадельфию в США ( проверил и поисковик выдал из всех существующих в данный момент городов с таким именем: Филадельфия (англ. Philadelphia) — один из старейших городов США, пятый по величине населения город страны и самый населенный город штата Пенсильвания, с населением 1 517 550 жителей (данные переписи 2000 г.). Вместе с пригородами 5,7 миллионов жителей...

- прослушал это толкование и решил рассмотреть здесь со всеми. рад буду любому участию по теме.

(2)конкретные Церкви, помесные
(3)Личности ( как Христиане )..

С этими двумя согласен. Такие Церкви буквально существовали...и сегодня в каждой церкви есть имеющий одно из 7 духовных состояний.

- слышал эти примеры как к островам морским, к примеру Австралия, Америка .. где в общем пустыня и где в основном с самого начала укрывались Христиане от гонителей ( но до недавнего времени: ".. два крыла большого орла, чтобы она летела в пустыню.." - буквально и непонятно и невозможно было исполнить ( Боинги тогда не летали)..

Совершенно не согласен. Там же написано...

Когда же дракон увидел, что низвержен на землю, начал преследовать жену, которая родила младенца мужеского пола.
И даны были жене два крыла большого орла, чтобы она летела в пустыню в свое место от лица змия и там питалась в продолжение времени, времен и полвремени.(Откр.12:13,14)

Во первых дракон еще не низвержен, но продолжает клеветать пред Богом.
Во вторых жена, это не Церковь а Израиль...и в третих она, жена по тексту будет в пустыне скрываться 3.5 года...

А жена убежала в пустыню, где приготовлено было для нее место от Бога, чтобы питали ее там тысячу двести шестьдесят дней.
(Откр.12:6)

(
Во первых дракон еще не низвержен, но продолжает клеветать пред Богом.

А Христос говорил уже своим ученикам чтобы ИХ предупредить о буд.трудностях "Я видел(уже)сатану падщего на землю"

В 19 главе жена которая приготовила себя, есть Израиль.

Но ведь природный Израиль отверг и не верует в Иисуса. Поэтому в Галатам назван Агарью, а Новозаветная церковь - как раз и есть жена Агнца:

В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь, ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве; <b>а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам.</b> (RST Гал.4:24-26)

Ибо написано: возвеселись, неплодная, нерождающая; воскликни и возгласи, не мучившаяся родами; потому что у оставленной гораздо более детей, нежели у имеющей мужа. Мы, братия, дети обетования по Исааку. (RST Гал.4:27,28)

Что же говорит Писание? Изгони рабу и сына ее, ибо сын рабы не будет наследником вместе с сыном свободной. Итак, братия, мы дети не рабы, но свободной. (RST Гал.4:30,31)

И еще в самом Откровении сказано:

И пришел ко мне один из семи Ангелов, у которых было семь чаш, наполненных семью последними язвами, и сказал мне: <b>пойди, я покажу тебе жену, невесту Агнца.</b> И вознес меня в духе на великую и высокую гору, и показал мне великий город, святый Иерусалим, который нисходил с неба от Бога. (RST Откр.21:9,10)

Тут и сказано о вышнем Иерусалиме - обители святых всех времен и народов.

Поэтому толкование, что жена - это Израиль противоречит вышеуказанным местам Писания.

некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы. (RST 1Пет.2:10)

что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире. А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою. (RST Еф.2:12,13)

// Новозаветная церковь - как раз и есть жена Агнца://

Согласен с этим понятием ( толкованием), тем более подкреплённое ясными и прямыми цитатами с Библии.

Но ведь природный Израиль отверг и не верует в Иисуса. Поэтому в Галатам назван Агарью, а Новозаветная церковь - как раз и есть жена Агнца

Природный Израиль весь покается, как написано...Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, [до времени], пока войдет полное [число] язычников;
и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их.(Рим.11:25-27)

Так же напомню что последняя седмина из числа 70 преднозначены для заглаживания греха Израиля. В это время Израиль и примириться с Богом, как написано...

Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
(Иер.31:31)

Агарью назван В. завет, а не Израиль, как написано...


В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,(Гал.4:24)

А тут мы видим две жены...

Ибо написано: возвеселись, неплодная, нерождающая; воскликни и возгласи, не мучившаяся родами; потому что у оставленной гораздо более детей, нежели у имеющей мужа.(Гал.4:27)

Думаю не надо пояснять кто "оставленная" а кто "имеющая мужа"..она же и прелюбодействующая...

Но поистине, как жена вероломно изменяет другу своему, так вероломно поступили со Мною вы, дом Израилев, говорит Господь.
(Иер.3:20)

И еще в самом Откровении сказано:

И пришел ко мне один из семи Ангелов, у которых было семь чаш, наполненных семью последними язвами, и сказал мне: <b>пойди, я покажу тебе жену, невесту Агнца.</b> И вознес меня в духе на великую и высокую гору, и показал мне великий город, святый Иерусалим, который нисходил с неба от Бога. (RST Откр.21:9,10)

Тут и сказано о вышнем Иерусалиме - обители святых всех времен и народов.

И там мы видим не только уверовавших из язычников...Побеждающего сделаю столпом в храме Бога Моего, и он уже не выйдет вон; и напишу на нем имя Бога Моего и имя града Бога Моего, нового Иерусалима, нисходящего с неба от Бога Моего, и имя Мое новое.
(Откр.3:12)

Но так же и Израиль, с его коленами и апостолами описан и виден в вышнем Иерусалиме.

Поэтому толкование, что жена - это Израиль противоречит вышеуказанным местам Писания.)

Совершенно не противоречит, так как аргументы приведенные не были в пользу теории что якобы жена из откровения, это Церковь. Наоборот, все говорит что жена, это Израиль, который как раз и приготовит себя к встрече с Агнцем во дни скорби...

Возрадуемся и возвеселимся и воздадим Ему славу; ибо наступил брак Агнца, и жена Его приготовила себя.(Откр.19:7)

И в контексте этого места писания видно что жена на земле, 24 старца(Церковь) на небе и ниже видим грядущего Господа для суда и Церковь опять же идет с Ним...мы узнаем её в этих словах...

И воинства небесные следовали за Ним на конях белых, облеченные в виссон белый и чистый.

И даже это место показывает что Церковь уже с Ним...
Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасет их жезлом железным; Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя.(Откр.19:14,15)

..потому что Господь обещал Церкви дать власть над язычниками и пасти их жезлом железным...

Кто побеждает и соблюдает дела Мои до конца, тому дам власть над язычниками,
и будет пасти их жезлом железным; как сосуды глиняные, они сокрушатся, как и Я получил [власть] от Отца Моего;(Откр.2:26,27)...об этом выше и описано.

Но Израиль в это время на земле...и именно на земле Бог уготовал царство Израилю, которое он так жаждал в первое пришествие Христа..

некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы. (RST 1Пет.2:10)
что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире. А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою. (RST Еф.2:12,13)

Тут написано что мы во Христе Иисусе теперь причастники обетований данных Израилю,...но это не отменяет пророчеств и своей судьбы для Израиля уготованной Богом. А только говориться что как за нас пролил кровь Господь так и за них. Но они покаятся и примиряться с Господом чрез великую скорбь, как народ...

А Исаия провозглашает об Израиле: хотя бы сыны Израилевы были числом, как песок морской, [только] остаток спасется;
ибо дело оканчивает и скоро решит по правде, дело решительное совершит Господь на земле.(Рим.9:27,28)

// Новозаветная церковь - как раз и есть жена Агнца:// Согласен с этим понятием ( толкованием), тем более подкреплённое ясными и прямыми цитатами с Библии.

Может быть, Миша, эти слова и подходят к твоему пониманю, но рассмотри, этот вывод противоречит Писанию.
Не поленись, прочти аргументы приведенные выше. Задай вопросы и рассудим...

...Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, [до времени], пока войдет полное [число] язычников;
и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их.(Рим.11:25-270

Вы считаете что это место ещё не сбылось? а как же быть с теми Израильтянами которые за последние 2000 лет УЖЕ умерли ( а их, мёртвых с каждым днём всё становится больше.. если это обетование ещё не совершилось, то исполнится буквально только для очень маленького % от всех живщих со времён И. Христа, Израильтян ( по крови)
- я не опровергаю, но и не разделяю Вашу точку зрения ( с Владом полностью согласен ибо читая Писание, именно к такому выводу пришёл тоже)

Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды Новый Завет,
32 не такой Завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот Завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
33 Но вот Завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу Закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
34 И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: `познайте Господа', ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более. ..
36 Если сии уставы перестанут действовать предо Мною, говорит Господь, то и племя Израилево перестанет быть народом предо Мною навсегда.
37 Так говорит Господь: если небо может быть измерено вверху, и основания земли исследованы внизу, то и Я отвергну все племя Израилево за все то, что они делали, говорит Господь....

интересно... Вы считаете что и Нового Завета ещё Господь не дал ?
( я слышал много толкований на Откровение, поэтому считаю что это самая трудная книга в Писании, но приходит время и многое становится понятным, но доказывать что то иногда бесполезно, ибо старые толкования укоренились и закостенели, поэтому послушаю что скажут другие Братья

Ну если кто-то из природных евреев еще покается, то они приобщатся к новозаветной церковью и будут частью той же жены агнца. А так особо не видно, что после открытия евангелия Апостолы разделяли отдельно на Евреев и Язычников, наоборот Павел ясно говорит, что они теперь одно во Христе, что Господь упразднил существовавшую доселе преграду.

Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду, (RST Еф.2:14)

И из двух (обращенных ко Христу из Израиля, и обращенных из язычников) Господь созиждет одно:

и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем. (RST Еф.2:16)

потому что через Него и те (Евреи) и другие (обращенные из язычников) имеем доступ к Отцу, в одном Духе. (RST Еф.2:18)

Поэтому новозаветное еврейство (сыновство Авраама) нам указано:

Познайте же, что верующие суть сыны Авраама. (RST Гал.3:7)

и далее:

Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса; все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе. Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники. (RST Гал.3:26-29)

Ну и напоследок нужно не забывать важное правило: не Ветхим Заветом толковать слова Иисуса и Апостолов (а то можно дойти, кто до субботничества, кто до адвентизма, кто до диспенсационализма), а наоборот, словами Иисуса и Апостолов толковать Ветхий Завет. Конечно, многим, как и фарисеям такое толкование не нравится.

Кстати примечательно, как Апостолы толковали восстановление скиниии Давидовой:

Симон изъяснил, как Бог первоначально призрел на язычников, чтобы составить из них народ во имя Свое. И с сим согласны слова пророков, как написано: Потом обращусь и воссоздам скинию Давидову падшую, и то, что в ней разрушено, воссоздам, и исправлю ее, чтобы взыскали Господа прочие человеки и все народы, между которыми возвестится имя Мое, говорит Господь, творящий все сие. (RST Деян.15:14-17)

То есть апостолы понимали, что приобщение язычников в народу Божьему и есть исполнение этого ветхозаветного пророчества.

То есть апостолы понимали, что приобщение язычников в народу Божьему и есть исполнение этого ветхозаветного пророчества.

Полностью согласен. И читая Н.З. видно что мы, как язычники, принимая Христа, становимся как бы привитой ветвью, но и Израильтяне только через И. Христа могут быть спасены т.к. ворота для всех одни: и для язычников и для Евреев = И. Христос.
Толкование: только Евреи, тоже верно, ибо Христиане= усе Евреи !( через И. Х.)
так что нет долгожителей с Еврейско- Израильского ... которые сейчас бы жили по 2000 лет с +, и для умерших толкования и обещания уже не помогут ( имхо)

[quote]
Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды Новый Завет,

33 Но вот Завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу Закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
34 И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: `познайте Господа', ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь,
интересно... Вы считаете что и Нового Завета ещё Господь не дал ?
[quote]

Нигде не сказано чтобы христиане (и из евреев тоже) вступали в Новый завет.крещении не является таковым вступлением.А благословения Нового Завета пока не исполнились даже на евреях ,которым он и предназнаяен ( а не Церкви )

Вы считаете что и Нового Завета ещё Господь не дал ?

Нет, я так не говорил. Я думаю так как написано...

Но [пророк], укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,(Евр.8:8)

Т.е. Бог еще не заключил с Израилем(как народом) Нового завета.

Вот есть написано...

Вот, наступают дни, говорит Господь, и восставлю Давиду Отрасль праведную, и воцарится Царь, и будет поступать мудро, и будет производить суд и правду на земле.
Во дни Его Иуда спасется и Израиль будет жить безопасно; и вот имя Его, которым будут называть Его: "Господь оправдание наше!"
Посему, вот наступают дни, говорит Господь, когда уже не будут говорить: "жив Господь, Который вывел сынов Израилевых из земли Египетской",
но: "жив Господь, Который вывел и Который привел племя дома Израилева из земли северной и из всех земель, куда Я изгнал их", и будут жить на земле своей.(Иер.23:5-8)

А что вы братья думаете о том что Израиль будет царствовать над всеми народами в 1000 царстве?...


И будет в последние дни: гора дома Господня поставлена будет во главу гор и возвысится над холмами, и потекут к ней народы.
И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господню и в дом Бога Иаковлева, и Он научит нас путям Своим, и будем ходить по стезям Его, ибо от Сиона выйдет закон и слово Господне - из Иерусалима.
И будет Он судить многие народы, и обличит многие племена в отдаленных странах; и перекуют они мечи свои на орала и копья свои - на серпы; не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать.
Но каждый будет сидеть под своею виноградною лозою и под своею смоковницею, и никто не будет устрашать их, ибо уста Господа Саваофа изрекли это.
Ибо все народы ходят, каждый во имя своего бога; а мы будем ходить во имя Господа Бога нашего во веки веков.
В тот день, говорит Господь, соберу хромлющее и совокуплю разогнанное и тех, на кого Я навел бедствие.
И сделаю хромлющее остатком и далеко рассеянное сильным народом, и Господь будет царствовать над ними на горе Сионе отныне и до века.
(Мих.4:1-7)

И еще у Даниила об этом царстве...

Я видел, как этот рог вел брань со святыми и превозмогал их,
доколе не пришел Ветхий днями, и суд дан был святым Всевышнего, и наступило время, чтобы царством овладели святые.(Дан.7:21,22)

Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий, дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему.
И Ему дана власть, слава и царство, чтобы все народы, племена и языки служили Ему; владычество Его - владычество вечное, которое не прейдет, и царство Его не разрушится.(Дан.7:13,14)

...это же место повторяется в книге откровения...

И седьмой Ангел вострубил, и раздались на небе громкие голоса, говорящие: царство мира соделалось [царством] Господа нашего и Христа Его, и будет царствовать во веки веков.
(Откр.11:15)

Ну если кто-то из природных евреев еще покается, то они приобщатся к новозаветной церковью и будут частью той же жены агнца. А так особо не видно, что после открытия евангелия Апостолы разделяли отдельно на Евреев и Язычников, наоборот Павел ясно говорит, что они теперь одно во Христе, что Господь упразднил существовавшую доселе преграду.

Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду, (RST Еф.2:14)

И из двух (обращенных ко Христу из Израиля, и обращенных из язычников) Господь созиждет одно:

и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем. (RST Еф.2:16)

потому что через Него и те (Евреи) и другие (обращенные из язычников) имеем доступ к Отцу, в одном Духе. (RST Еф.2:18)

Поэтому новозаветное еврейство (сыновство Авраама) нам указано:

Познайте же, что верующие суть сыны Авраама. (RST Гал.3:7)

и далее:

Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса; все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе. Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники. (RST Гал.3:26-29).

Во Христе Иисусе - означает среди уверовавших людей. Когда как в мире народ Израиль существует отдельной нацией и ради отцов будет так же нацией спасен Богом...

В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные [Божии] ради отцов.
Ибо дары и призвание Божие непреложны.
Как и вы некогда были непослушны Богу, а ныне помилованы, по непослушанию их,
так и они теперь непослушны для помилования вас, чтобы и сами они были помилованы.
(Рим.11:28-31)

Прочитайте кто ТЕПЕРЬ непослушен? Израиль! И к ним же написано "будут помилованы" в свое время. Говорится к личностям или же к народу?

Ну и напоследок нужно не забывать важное правило: не Ветхим Заветом толковать слова Иисуса и Апостолов (а то можно дойти, кто до субботничества, кто до адвентизма, кто до диспенсационализма), а наоборот, словами Иисуса и Апостолов толковать Ветхий Завет. Конечно, многим, как и фарисеям такое толкование не нравится..

Совершенно верно...достаточно вспомнить на слова Христа где Он указывает на "мерзость запустения" реченную чрез Даниила, что прямо указывет на происхождение этого события в середине последней седмины предназначенной Богом для заглаживания греха Израильского народа...и говорит о ней как об еще не случившейся. И как вывод ...после заглаживания греха, покояние этого народа...

Кстати примечательно, как Апостолы толковали восстановление скиниии Давидовой:

Симон изъяснил, как Бог первоначально призрел на язычников, чтобы составить из них народ во имя Свое. И с сим согласны слова пророков, как написано: Потом обращусь и воссоздам скинию Давидову падшую, и то, что в ней разрушено, воссоздам, и исправлю ее, чтобы взыскали Господа прочие человеки и все народы, между которыми возвестится имя Мое, говорит Господь, творящий все сие. (RST Деян.15:14-17).

Так же написано что это сбылось...

но это есть предреченное пророком Иоилем:
И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.
(Деян.2:16-18)

Но сбылось для язычников...а для Израиля как народа еще будет. Потому и есть пояснение...


Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, [до времени], пока войдет полное [число] язычников;
и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.(Рим.11:25,26)

Об язычниках и Израиле в этом контексте пишется отдельно. То же мы видим и в кн. откровения. После того как входит полное число язычников, Бог опять начинает работу с Израилем. С остатком конечно...т.е. с оставшими в живых на тот момент. Сегодня же принять Господа как личного спасителя может любой пожелавший еврей.

То есть апостолы понимали, что приобщение язычников в народу Божьему и есть исполнение этого ветхозаветного пророчества.

Выше я привел пример что те пророчества которые сказаны к Израилю и о язычниках сбылись на язычниках. Но они же сбудуться и на Израиле. Достаточно только посмотреть на эту часть пророчества...

И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.
И покажу чудеса на небе вверху и знамения на земле внизу, кровь и огонь и курение дыма.
Солнце превратится во тьму, и луна - в кровь, прежде нежели наступит день Господень, великий и славный.
И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется.(Деян.2:18-21)

Разве это сегодня видно, солнце превратилось в тьму, кровь и курение дыма? Это конкретно указывает на дни великой скорби, во время которой и сбудеться это пророчество над Израилем.

Братья поделитесь опытом кто из вас и как вступил в Новый Завет?

Братья поделитесь опытом кто из вас и как вступил в Новый Завет?

Делай вывод для себя, как Христианин:
" Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,
23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства,
24 и к Ходатаю <b>Нового Завета </b> Иисусу, и к Крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева.
25 Смотрите, не отвратитесь и вы от говорящего. Если те, не послушав глаголавшего на земле, не избегли [наказания], то тем более [не] [избежим] мы, если отвратимся от [Глаголющего] с небес // то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь Завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет? //И потому Он есть ходатай <b>Нового Завета </b> , дабы вследствие смерти [Его], бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.
16 Ибо, где завещание, там необходимо, чтобы последовала смерть завещателя,
17 потому что завещание действительно после умерших: оно не имеет силы, когда завещатель жив.
18 Почему <b>и первый [завет] </b> был утвержден не без крови.
19 Ибо Моисей, произнеся все заповеди по закону перед всем народом, взял кровь тельцов и козлов с водою и шерстью червленою и иссопом, и окропил как самую книгу, так и весь народ,
20 говоря: <b>это кровь завета </b> , который заповедал вам Бог./// Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа,
5 не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.
6 Он дал нам способность быть служителями <b>Нового Завета,</b> не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице// И когда они ели, Иисус, взяв хлеб, благословил, преломил, дал им и сказал: приимите, ядите; сие есть Тело Мое.
23 И, взяв чашу, благодарив, подал им: и пили из нее все.
24 И сказал им: сие есть Кровь Моя ,<b>Нового Завета, ,</b>за многих изливаемая.// И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое.
27 И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все,
28 ибо сие есть Кровь Моя <b>Нового Завета, ,</b> за многих изливаемая во оставление грехов.//
Вот теперь и делайте вывод, когда Новый Завет появился, и как Христиане могут быть причасниками Нового Завета, выод сделав, можете поделится:

[quote] Братья поделитесь опытом кто из вас и как вступил в Новый Завет? Делай вывод для себя, как Христианин:
:/quote>

Михаил из твоего ответа я вижу что ты не вступил в Новыи Завет

Михаил из твоего ответа я вижу что ты не вступил в Новыи Завет

Христианин должен понять сначало что такое Н.З.
( дайте ваше определение Н.З., по Писанию а потом обьясните как Вы это делали )