Действительно любопытная статья:
Зенин Ю.В. Совместим ли капитализм с христианским мировоззрением
Мне это напоминает статьи из "Братского вестника" 60-х годов.
Впрочем , в целом я согласен.
Опубликовано 05 июля 2013 - 01:45
Действительно любопытная статья:
Зенин Ю.В. Совместим ли капитализм с христианским мировоззрением
Опубликовано 05 июля 2013 - 02:36
Валерий, а что это за форум "Евангелие".? Ссылочку не дадите.?Не знаю о каких двух соседних форумах вы говорите, но и на Евангелии и на форуме РСЕХБ у меня аватор в виде картинки с корабликом.
Впрочем, нет проблем.
Опубликовано 05 июля 2013 - 03:10
Валерий, а что это за форум "Евангелие".? Ссылочку не дадите.?
Изменено: Индепендент, 05 июля 2013 - 03:21
Опубликовано 05 июля 2013 - 05:14
Опубликовано 05 июля 2013 - 06:01
Друзья, я думаю что библия не говорит о "бизносе" а говорит о служении "мамоне".
Если забота о пропитании, о семье это служение "мамоне" то мы не поняли истину.
Как быстро можно осудить, очернить, поставить в негативный свет.
Если моя забота о семье стала моей основной задачей то мы служим "мамоне" независимо пресвитер или рядовой.
Не всегда своё "дело" можно назвать служение "мамоне" и не всякий "бизнес" грехом.
Опубликовано 05 июля 2013 - 08:58
Друзья, я думаю что библия не говорит о "бизносе" а говорит о служении "мамоне".
Если забота о пропитании, о семье это служение "мамоне" то мы не поняли истину.
Как быстро можно осудить, очернить, поставить в негативный свет.
Если моя забота о семье стала моей основной задачей то мы служим "мамоне" независимо пресвитер или рядовой.
Не всегда своё "дело" можно назвать служение "мамоне" и не всякий "бизнес" грехом.
Вот смотрите: пришла проверка, цель ее найти повод взять взятку. И они, поверте, найдут к чему придраться... Как быть? не будешь платить, засыпят проверками, штрафами и просто разоришься...
Во-вторых. отношение к работникам... Что б достичь успеха и преуспевания нужно много работать... И когда начинаю нанимать работников, то как быть? Ведь выходной воскресенье и суббота... работют и в субботу и порой воскресенье... Размер рабочего дня, зачастую он больше 8 часов... христианин, должен выполнять все эти ограничения, но тогда бизнес его будет чахнуть.. да и зачастую в малом бизнесе, один сотрудник выполняет кучу обязанностей, так как руководство экономит на кол-ве людей... И так тут много можно чего описываать, я уже не говорю о личных отношениях... (это уже отдельно)
в итоге получается, что нечестно ведется дело, не правильно ведется трудовое законодательство... да и в з-п часто тоже не все чисто.. но тут уже не у всех а избирательно.
Опубликовано 05 июля 2013 - 10:04
Опубликовано 05 июля 2013 - 11:40
Павел, у вас есть своё понимание и это хорошо. Я уже столько видел которые отстаивали "истину" с пеной у рта а потом прошло время и изменили своё мнение.
Восьму к примеру когда немцы стали уесжать в Германию. Сколько было нареканий в плоть до отлучений из церкви. Потом прошло время и те же люди уехали в США. Что касается своего дела тоже не надо под одну гребёлку. Вас подожмёт безработица и станете задумываться как прокормить семью.
Я имею своё дело. Работаю сколько мне надо. Налог плачу государству. Взятки никому не даю. Что я по вашему неправильно делаю? Обьём работы бывает одному не под силу, устроил рабочих, плачу зарплату. Что я делаю неправильно?
Опубликовано 05 июля 2013 - 11:43
На лепту вдовы невозможно построить Дом Молитвы, а также финансировать миссионерские(читай евангелизационные) поездки
Опубликовано 05 июля 2013 - 12:27
Не вариант. Написано:А как евреи построили скинию и храм? Наверно каждый принес что имел, и вынул из ушей своих золото, и снял перстни и цепи... И это было не 10-й частью... но разве Богу нужны наши огромные дома? Нет. Ему прежде всего наше сердце нужно, а не то с каким остервенением мы работаем, что бы якобы на 10-ну... а не жить "красиво"
И к чему это пустословие??? Если люди умеют жертвовать, отдавая не малые суммы???Кто крал, вперед не кради, а лучше трудись, делая своими руками полезное, чтобы было из чего уделять нуждающемуся. (Еф.4:28)
Опубликовано 05 июля 2013 - 01:26
Что касается своего дела тоже не надо под одну гребёлку. Вас подожмёт безработица и станете задумываться как прокормить семью.
Опубликовано 05 июля 2013 - 01:46
Я имею своё дело. Работаю сколько мне надо. Налог плачу государству. Взятки никому не даю. Что я по вашему неправильно делаю? Обьём работы бывает одному не под силу, устроил рабочих, плачу зарплату. Что я делаю неправильно?
Опубликовано 05 июля 2013 - 03:12
Тоже так думаю, посему прошу братьев простить мои резкие высказывания в данной теме. А здесь интересный пример буквального исполнения слов Христа. Пётр Вальдо — Википедия. Также http://ru.wikipedia....Слава Богу, что рекетиры на Вас не наезжают, налоги не превышают доходы, ревизоры не терроризируют ожидая взятки, службы соцзащиты не останавливают производства и не налагают штрафы каждый раз меняя техусловия и составляя очередные предписания.
В нашей стране всё несколько иначе.
Вопрос соотношения Вашего служения и Вашего дела - ваш личный вопрос.
Изменено: aleksandr subachev, 05 июля 2013 - 03:16
Опубликовано 05 июля 2013 - 05:58
Слава Богу, что рекетиры на Вас не наезжают, налоги не превышают доходы, ревизоры не терроризируют ожидая взятки, службы соцзащиты не останавливают производства и не налагают штрафы каждый раз меняя техусловия и составляя очередные предписания.
В нашей стране всё несколько иначе.
Вопрос соотношения Вашего служения и Вашего дела - ваш личный вопрос.
Опубликовано 05 июля 2013 - 06:59
У меня такой вопрос - А может служитель быть предпринимателем?
Опубликовано 05 июля 2013 - 07:18
Это не верный подход к данному вопросу.
Единственное верное можно ответить только местом Священного Писания и ещё ни кто не попытался Им обосновать свою точку зрения.
Единственное место которым обосновывали свою точку зрения было:
Матф.6:24 Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.
Но ведь если быть честными это место говорит совершенно другом.
Прорицание тоже было бизнесом Деян 16:16
Ремесло Димитрия, тоже было бизнесом Деян 19:23
Торговля тоже бизнес Иак 4:13
Удерживание зарплаты - бизнес Иак 5:1-5
Ростовщичество - тоже бизнес Мтф 25:27
Опубликовано 05 июля 2013 - 07:49
Бывает, что это жизненно необходимо для церкви в той-же глубинке.Отчасти согласен. Каждый конкретный случай надо рассматривать индивидуально. Бывают места в российской глубинке, где работы вообще никакой нет и собственное дело жизненнонеобходимо.
Но бывает ли что приэтом быть этому человеку пресвитером - это тоже жизненнонеобходимо?
Опубликовано 05 июля 2013 - 10:07
Опубликовано 05 июля 2013 - 11:50
Может...