Оцените такой стиль пения
Опубликовано 25 мая 2005 - 01:11
Первой церкви было сказано, чтобы слушали пророков и рассуждали, испытывали сказанное. А обвинения на пресвитера не принимать было сказано епископу Тимофею при разрешении ситуаций в поместной общины, а не относительно приезжих пророков.
Тем более, что два свидетеля тут было, даже больше. Впечатления братьев бывших на служении. И звукозапись. Так что все соблюдено. Только обвинений мы никаких не выдвигаем. А говорим о стиле пения. Об этом надо помнить.
Опубликовано 25 мая 2005 - 04:14
Смысл в том, что мы обсуждали стиль пения, а обсуждение самой евангелизации среди братьев СЦ никак не связано с этим форумом. Оно было бы полюбому. Потому что подобные евангелизации были в разных городах и братьев были разные мнения относительно них, и они меж собой и обсуждали. Большинство из них даже пока не знают о существовании сего форума.
Для сторонних наблюдателей ситуация курьезное. Положим есть у кого-то вопросы по поводу какого-то пения. Ну начали высказывать, и вдруг положим какой-то брат начинает возмущаться: "Да ты знаешь ли кто это поет, это же брат С! это же помазанник Божий, он к вам приехал издалека, а вы неблагодарные, да ты стукач, почему об этом рассказал брату А. "
А что делать человеку который не знает ни А ни С и ему абсолютно все равно кто такие А и С?
Диме, да, ты однако экстремал, что включил "Зубной рёв" в каталог Христианскиз аудиозаписей :-)
Кстати, братья, тут сообщают что в Москве отключили по городу электроэнергию, встал транспорт, из-за пожара на электрической подстанции. Надеуюсь, это не из-за перегруза на нашем форуме?
Опубликовано 25 мая 2005 - 05:18
...Кстати, братья, тут сообщают что в Москве отключили по городу электроэнергию, встал транспорт, из-за пожара на электрической подстанции. Надеуюсь, это не из-за перегруза на нашем форуме?
Нет Влад это не из-за перегруза на форуме. Это из-за перегруза по этой теме...))
Опубликовано 25 мая 2005 - 05:39
Влад, я не хочу эту избитую тему повторять, но речь идет не об отвлеченных фактах. Просто было бы приличным по крайней мере поставить брата Алексея в самом начале о том, что ты собираешься делать, и плюс когда ты выставлял - выставил бы без комментариев и намеков на недуховность. Тогда все было бы нормально. Ты ведь беседовал с ним, не так ли, после того служения? Что же помешало тебе тогда с ним договориться, или потом по крайней мере позвонить и поставить в известность? Алексей вообще узнал о происходящем на форуме от третьих лиц.
Я считаю при каждом случае ззвонить "вышестоящему" служителю и "спрашивать", можно ли это или нет, - практика ненормальная. Так что, если и есть здесь советские пережитки стиля, то вот это и есть тот самый пережиток, который надо изжить.
Опубликовано 25 мая 2005 - 05:52
... Так что, если и есть здесь советские пережитки стиля, то вот это и есть тот самый пережиток, который надо изжить.
Может пригодатся, а?...
Амос. 5:13 "Поэтому разумный безмолвствует..."
Опубликовано 25 мая 2005 - 06:12
Опубликовано 26 мая 2005 - 07:11
Кстати, братья, тут сообщают что в Москве отключили по городу электроэнергию, встал транспорт, из-за пожара на электрической подстанции.
Точно! Вчера свет на работе потух, нас начальство распустило и я еле-еле до дома добрался... :-(
Это все Чубайсина напортачил...
Я рад, что вы тут уже остыли и утихли. :-)
Мое мнение, хъотя я пение брата не слышал, что все-таки даже если мы и можем бсуждать стиль музыки кого бы то ни было, все-таки должны делать это уважительно к певцам и музыкантам, тем более если они - консервативные ЕХБ. И тут Влад, конечно, груб и неправ. А Вадим - очень заводной, нужно бороться с такими качествами, хотя много справедливого в критике у него тоже было.
А вообще, давайте жить дружно и поддерживать наших творческих людей, а не глушить их.
Опубликовано 27 мая 2005 - 04:03
Так как на письмо датированное 24 мая ответа твоего не последовало, и которое было расценено как игнорирование, я хотел бы еще раз его привезти тут:
This is a forwarded message
From: Сайт и служение "Глазная мазь" <[email protected]>
To: Vadim Hetman <[email protected]>
Date: Tuesday, May 24, 2005, 10:21:45 PM
Subject: обвинения и оскорбления
===8<==============Original message text===============
Приветствую Вадим,
Без каких либо вступлений, хотел бы обратится к тебе с просьбой убрать
свои обвинения и оскобления с форума, в противном случае не считаю
честным пред Богом и перед совестью иметь общение в
братской атмосфере. Твои оскорблений и обвинения в мой адрес
и адрес Влад давно перешли всякие
нормы как братского так и форумного общения.
За свои ответные эмоциональные выпады прошу прощения.
c пожеланием трезвости и бодрстования,
Владимир
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++=
Твоего ответа на письма не последовало, но все же я надеюсь что ты прийдешь в себя и испросишь извинения за них.
Напоминаю, что было тобой сказано:
1. Что я выставил запись служения (хотя Влад подтвердил что это ложь)
2. Что Влад выставил запись служения по моим суждениям (Влад подтвердил что это ложь)
3. Что я лукавлю, не указав имя служителя на собрании которое Влад выставил.
(достаточно понятно, что если к выставлению я не имел никакого отношения, то обвинения меня в лукавстве что автор темы не выставил подробностей абсолютно абсурдно)
4. Что я делатель грязных дел. ( каких дел, не было указано и в чем их грязность, а также какое отношение это имеет к публики на форуме)
5. Что я гордый, тщеславный, считаю всех ниже себя кроме некоторых служителей в СЦ .
Те факты которые были уже доказаны что они являются неправдой первые два пункта - то то что ты говорил является лжесвидетельством.
"ЛЖЕСВИДЕТЕЛЬСТВО на ближнего, а также и всякая
ложь - грех против 9-й заповеди (Исх 20:10).
Лжесвидетельство бывает двух родов: судебное, когда на
кого в суде свидетельствуют, доносят или жалуются
ложно, и ложное свидетельство кроме суда, когда на кого клевещут заочно
или кого в лице порицают несправедливо. О пороке лжи вообще ап. Павел
говорит следующее: "Посему отвергнув ложь, говорите истину каждый ближнему
своему, потому что мы члены друг другу" (Еф. 4:25). "
Другие обвинения, если бы и имели место то относятся к личному обличению или церковному. Публичный разнос обвинения в чем то не доказанном - как мне видится является сплетнями.
Даже если бы что то из того в чем ты обвинил меня лично, имело место то публичный форум не является допустимым место обличения в вещах которые имеют субьективный характер твоего личного мнения.
На форуме никто из братьев не позволяет себе осуждать кого либо за вещи которых он видеть не может, тоесть в гордости, серебролюбии, жадности, завистливости и тп. Даже в церкви такие вещи говорят при свидетеле наедине.
Ты же позволяешь себе публичные обвинения которые могут расцениваться только как оскорбления и лжесвидетельства с целью опорочить публично кого либо.
Далее хотел бы заметить, что тоже что я написал про обвинения на меня, то же относится и обвинения к Владу в возможно нескольких других последовательностях. Не хотелось приводить твои цитаты, которые можно и так прочесть в 3 последних страницах.
Надеюсь на твое честное расмотрение того, что ты наговорил на меня и Влада и произведение соответствующих действий к примирению и искоренению неправды.
Опубликовано 27 мая 2005 - 05:41
Опубликовано 27 мая 2005 - 05:54
1Кор. 6:(5-7) К стыду вашему говорю: неужели нет между вами ни одного разумного, который мог бы рассудить между братьями своими?... И то уже весьма унизительно для вас, что вы имеете тяжбы между собою. Для чего бы вам лучше не оставаться обиженными? для чего бы вам лучше не терпеть лишения?
Виктор, а причем тут это место Писания? Павел говорил, что бы братья не ходили к мирским судится, а у нас форум не мирской, а братский. Так что не в тему получилось. А насчет обиженых, то это не касается вопросов принципиальных - то есть духовных осуждений. Или они правомочны или они лживы, и тут не вопрос обиды или еще чего либо. И мои постинг имеет еще и отношения к тому, что как администратор данного сайта, считаю недопустимым такие действия на нашем братском общении. Данная тема уже закрыта, и просьба кроме Вадима не добавлять свои сообщения. Если есть желания создайте другие темы о том что вы хотите спросить или утвердить или поделится.
Опубликовано 27 мая 2005 - 06:22
Ну вы даете вообще... :-(
Соглашаться не соглашайтесь, дискутируйте, но своих гасить, а тем более модераторов - это уже очень не хорошо.
Находите какие-то другие методы выяснения отношений. Есть електронная почта, телефоны (все вы в Америке). Вы представляете как радуете наших врагов?
В общем, братья, кончайте обижаться друг на друга и миритесь по быстрому. Есть много тем, которые было бы интерсно обсуждать.
ДА, кстати, послушаю сейчас наконец-то то пение, о котором была тут речь. :-)
Владимир, уже запостив увидел, что ты говоришь не добавлять сюда сообщений... Извини, не углядел.
Опубликовано 28 мая 2005 - 02:27
Братья, "течет ли из одного источника сладкая и горькая вода? ...НЕ ДОЛЖНО братья мои сему так быть"
Братья, мы же братья....
Достаточно горечи в высказываньях друг другу прозвучало в этой теме. Не мало людей могут попить этой горькой водички, пока эта тема присутствует здесь.
Владислав и Владимир, в вашей власти удалить эту тему полностью. Пожалуйста, сделайте это!!! И чем раньше, тем лучше. Чтобы не стал этот "братский, дружественный" диалог достоянием для немощного в вере. Это может стать для него преткновением. Да не будет!
Еще раз прошу удалить эту тему.
А.С.