Раймер - оценка его взгядов
BorisS
|
BorisS
Администратор
|
Владислав а информация от Германских братьев это кто поближе к нему живет и сами лично знакомы, или только слышали? К стати он (Раймер) говорил что живет в маленьком городишке, или жил. Так это правда. И сколько там церквей насчитывается интересно было бы знать? |
Guest_Feofil_*
|
Guest_Feofil_*
|
Это от тех братьев, которые в той местности живет и со многими проблемами от той деятельности приходилось им сталкиваться лично.
|
Sergey
|
Sergey
Местный
|
Послушал Раймера, в том числе его лекцию о Харизматическом движении и пришел к выводу, что он явный межконфессионал... это не есть хорошо для консервативных христиан! пс. несколька раз слышал в его проповедях, как он называет хризматов/пятидесятников - братьями, чем-то напоминает Сипко ЮК... |
slavikf
|
slavikf
Местный
|
Как это? Я из его лекций услышал, что однозначно осуждает харизматическое движение! А пятидесятников он действительно считает за братьев... Я а учение пятидесятников не принимает... |
Sergey
|
Sergey
Местный
|
Ну как это считать за братьев, а учение считать еретическим? Где логика? |
slavikf
|
slavikf
Местный
|
А вы читали, что было, когда, к примеру, в армии два солдата вместе оказывались - пятидесятник и баптист. И обоих офицеры прессовали. То они были лучшими друзьями и братьями. Или, в "Счастье потерянной жизни", Павел в лагере был с православным. Показывал ему, где он неправ, но жили, как братья... Во первых, есть разница между неправильным и еретическим. По моим наблюдениям, в наших церквях абсолютное большинство неспособно вразумительно объяснить разницу между учением пятидесятников и баптистов (ну что-то с языками связано...). Или кальвинизмом и арменианством - В лучшем случае, скажут про то, что спасение можно (или нельзя) потерять. Но обычно бывают научены, что те рябята - не с нашей песочницы, потому они - плохие, а мы - хорошие. А те - про нас. Я и сам думаю, что у пятидесятников достаточно искренних христиан, с которыми я буду на небе, которые мне - братья. А учение - неправильное... |
Sergey
|
Sergey
Местный
|
читал где-то, но это ни о чем не говорит... Когда он ему показывал, то тот соглашался с ним что не прав, а это другое дело... Укажите эту разницу, хотелось бы узнать. Возможно и так, но на то и мы консервативные христиане, чтобы проливать свет и ереси называть своими именами или не так? В таком случае надо дописывать что это Ваше IMHO (in my humble opinion), и это мнение никак не связано с учением братства ЕХБ. |
slavikf
|
slavikf
Местный
|
Это говорит о том, что пока мы в таком социальном окружении, в котором нужно держать марку (в церкви, где за тобой смотрят десятки глаз), то наши поступки продиктованы одними соображениями (социальными). А вот когда попали на boot camp, когда не знаешь, что завтра будет, то рад любой возможности братского общения, и уже не ковыряешься - а как там слева посмотрят на меня? Но всё же были, как братья... А вы не хотите - сели бы в лагере в разные углы и объясняли бы всем, какие заблуждения у православных или пятидесятников... К примеру я считаю, что взятие церкви будет посреди великой скорби, а брат мой считает, что перед ней. Потому я думаю, что он ошибается. Но он - мой брат. Другой пример. Свидетиль Иеговы объясняет мне, что Иисус - это не Бог. Это - ересь и он мне - не брат... Да. Так. Так а у вас что - официальное мнение братства ЕХБ? И какого братства ЕХБ? А то же их уже несколько - и как они между собой - братья или еретики? |
slavikf
|
slavikf
Местный
|
Неправильно. IMHO - in my humble opinion. Ошибочка. Но думаю, что это ничего не меняет. Или? |
Sergey
|
Sergey
Местный
|
Уже исправил  |
Sergey
|
Sergey
Местный
|
на всякий случай напоминаю, тема называется - Раймер - оценка его взгядов, а взгляды Раймера и Вы этого не будете отрицать, межкофессиональны. Уточню, для ясности - он Раймер называет харизматиков и пятидесятников своими братьями во Христе Иисусе. ------ Из Вашего сообщения я понял, что Вы Slavik, тоже согласны считать харизматиков/пяти-ов своими братьями во Христе Иисусе, так? Два вопроса к Вам, постарайтесь ответить кратко да/нет: 1. К вам в церковь в городе Sacramento пришли харизма-к и пяти-к, а у Вас в это время проходит вечеря и они х/п решили поучаствовать как гости вместе с Вами в вечере. Стали бы Вы участвовать с ними и после приветсвовать их как братьев? ------------------- 2. Вы пришли к ним (х/п) и Вам бы предложили поучаствовать в вечере. Вопрос тот же - Стали бы Вы участвовать с ними и после приветсвовать их как братьев? -------- Если затрудняетесь с ответом спросите Вашего пресвитера, надеюсь он даст Вам правильный ответ. PS. Как видите я не разделяю их - харизматиков и пятидесятников, потому что для меня это одно учение да они и сами считают себя братьями. |
slavikf
|
slavikf
Местный
|
Пятидесятников - да, а за харизматов я ни разу не слышал, что их он за братьев считает. Есть на записях у него, что он осуждает харизматеческое движение. Раймер - не межкофессионален. Он - баптист. Как он говорит - "Баптист баптистович" за харизматов я не говорил. пятидесятников - так, но не всех подряд. Скорее всего - Нет. Это как раз социальный вопрос. От которого я бы держался подальше, просто не пойдя к ним на вечерю. А если к нам придут - то буду (когда у нас вечеря и 300 человек, то если пятидесятник-гость появится, то этого никто, наверное не заметит). Да и не отвечаю я за него перед Богом. |
Sergey
|
Sergey
Местный
|
А Вы еще раз внимательно, прослушайте лекцию Раймера о Харизматическом движении. Говорить можно что угодно, а вот быть это несколько другое, не правда ли? А почему? Это же Ваши братья, почему бы и не сходить к братьям в гости, ну и в вечере поучаствовать? Ну если не заметят, то и сатанист будет участвовать, однако а если заметят? Вы лично, к Вам вопрос придет Ваш друг пятидесятник и будет участвовать в вечере - как Вы поступите? |
Reinhardt
|
Reinhardt
Пользователь
|
Дорогой брат или братья! Будьте очень внимательны к "лекциям" Иоганнеса Раймера и не горите желанием его слушать. Если такой"служитель" учит при детях в церкви 80-ми десятилетнего старца сексу а не как быть готовым к вечности, то грош цена такому "служителю" ! Послушайте хорошенько его лекции о браке и семье. Или, считаясь доктором богословских наук, с кафедры заявлять, что Адам был гермафродитом (то-есть он имел в себе имужские и женские начала), то ... у меня нет даже слова как назвать это заявление. Но одно скажу, что это полный абсурд, искажающий действия Бога при творении и извращающий Слово Божие. Если рассматривать более подробно так называемые "лекции" Раймера, то только диву дашься, чему учит этот "богослов": пути к Богу или к Его врагу. |
tamarin
|
tamarin
Старожил
|
В и-нете нашёл (видео)передачу Йоханеса Раймера "УГОЛ с Йоханесом Раймером; Откровенно о браке". Если кого инересует, здесь ссылка: УГОЛ c Йоханнесом Раймером. Откровенно о браке - Передачи - Видео - Христианская музыка, видео, проповеди, фонограммы, online - Скачать христиа . (А если модераторы посчитают это ненужным, пусть удалят это сообщение!) |
Reinhardt
|
Reinhardt
Пользователь
|
Мне думается, что Раймер Иоганнесу и его материалам не место на сайте. Его материалы помогают слабым и неукрепившимся братьям и сестрам уйти снова в мир. А он проповедует фактически и практически мир.
Изменено: Reinhardt, 08 марта 2009 - 12:47 |
