Пророки и пророчество в жизни современной Церкви.
gedeon
Старожил
|
Ну..это уже умствования, хитросплетения пошли, подтасовка событий под свою точку зрения. PS: Дар знания, все дары сверхъестественные, Божественные, это не естественное знание, полученное обычным путем исследования, рассуждения, это дар Божественного знания, как разновидность даров откровения, знание о событиях которые уже сосотоялись. Пример:
|
Руслан 1976
Новичок
|
Очень много тратим времени и сил на пустые диспуты. Послание к Титу 3:10 Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся. |
gedeon
Старожил
|
Руслан, где Вы еретиков увидели на консервативном форуме? |
Руслан 1976
Новичок
|
Сам вопрос о пророках он не актуален в современное время,я так понял "tahav" за пророков.
|
gedeon
Старожил
|
Пока я вижу, что он подтверждает свое мнение Писанием, он не еретик. Ваше мнение, подкрепленное Словами из Библии, тоже буде интересно (записть в еретики легче всего, нужно трудиться). |
Руслан 1976
Новичок
|
Нужно не тратить впустую время,а трудиться в благовестии ,церкви,изучении Библии и.т.д,а это публичная дуэль( цель и смысл поразить опонента)!
|
gedeon
Старожил
|
Кто сильнее, тот и прав. Бог всегда прав, кто с Богом, тот сильнее, того аргументы убидительнее.(пример Илия и ваал, Павел и симон-волхв). Чтобы углубиться в Писание, нужно копать, а это всегда очень трудно, трудно найти единственнный узкий путь. Вы немножко оффтопите, если есть мысли по теме высказывайте. |
Руслан 1976
Новичок
|
В учении и практике Церквей ЕХБ нет современных пророков,тогда к чему это тема для нас .А направить аргументы на форум пятидесятников и харизматов,может там лучше по дискутировать.А если кто ратует за современных пророков,то хотелось бы узнать о практике их в Церквях(Цель,смысл,влияние,польза,назидание от современных пророков).
|
Руслан 1976
Новичок
|
Послание к Евреям 13:9 Учениями различными и чуждыми не увлекайтесь; ибо хорошо благодатью укреплять сердца, а не яствами, от которых не получили пользы занимающиеся ими. |
gedeon
Старожил
|
Руслан, Вы говорите в точь точь как моя мама :-) |
moskvich
Местный
|
Это не умствование и не хитросплетения пошли когда согласно слова Божия говорится что времена пророков прошли. Наблюдаю в реальной жизни хитросплетения современных "пророков", когда они стараются привнести в христианскую жизнь мысль о необходимости ихнего служения в Церкви. А для чего это все? Вы задавали себе такой вопрос? Печально наблюдать когда здоровый такой (физически) брат, но нежелающий иметь с Господом близкие отношения (духовно слаб) в ответственный момент, осознавая серъезность ситуации ищет пророка для ого что-бы он передал волю Бога, а дальше вновь по старому. Так что временами прислушивайтесь к вашей маме. |
"tahav"
Местный
|
Интересно, вы какое место писания имеете ввиду, что времена пророков прошли? Печально наблюдать когда здоровый такой (физически) брат, но нежелающий иметь с Господом близкие отношения (духовно слаб) в ответственный момент, осознавая серъезность ситуации ищет пророка для ого что-бы он передал волю Бога, а дальше вновь по старому. Вы были свидетелем такого? Расскажите. Я не встречал. Могу предположить что у пятидесятников такое есть. Чаще вижу ищущих оправдания своим грехах в "учении" что совершенство какое требует от нас писание и куда направляет, не достижимо. Мол Бог принимает нас такими как есть и лучше быть мы уже никогда не сможем. Еще вопрос по теме; Ревновать о том что бы пророчествовать, это ревновать о чем..это что Бог дает желающему пророчествовать? |
**Alex**
Администратор
|
В духовно здоровой Церкви нет места для пророчества.
|
gedeon
Старожил
|
Докажите Писанием. (Пошла стадия выкрикивания лозунгов.) |
"tahav"
Местный
|
И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, [иным дал] силы [чудодейственные], также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки. (1Кор.12:28) "Здравая церковь" и Церковь Иисуса Христа - получается два разных понятия!? И так, берем черный маркер и вычеркиваем...дар пророчества, далее апостолов, далее проявления сил чудодейственных, нам же оно не надо! А вере язычников покорять? Да тоже не надо! Язычнике же все и так "христиане"! Далее вычеркиваем...ммм, ах да!...разные языки...дары исцелений...Бог же дал нам докторов! Богом поставленных учителей - изгоним, так как не имеют теологического образования, и не пользуют правил герменевтики при обрабатывании откровений от Бога. Вспоможения тоже отменим. Почему? Да потому что я уже дал десятину Богу и ближнему помогать не обязан! Да, да именно такое я раз услышал на одном из разборов Слова в церкви где практикуют десятину. И вот осталось - управление. А управляем мы так как МЫ понимаем и "видим" (говорю о том чему был свидетелем,...). "Церковь" теперь решает что свято а что нет. Поместная церковь высший авторитет. Христос дал нам ключи царства и МЫ теперь решаем что чисто а что нет. Но писание все так же призывает нас... Так говорит Господь: остановитесь на путях ваших и рассмотрите, и расспросите о путях древних, где путь добрый, и идите по нему, и найдете покой душам вашим. Но они сказали: "не пойдем". (Иер.6:16) Вспомни, что ты принял и слышал, и храни и покайся. Если же не будешь бодрствовать, то Я найду на тебя, как тать, и ты не узнаешь, в который час найду на тебя. (Откр.3:3) ..нет, не в своей деноминации "слышал", а что говорил Христос и апостолы... Изменено: "tahav", 16 июля 2010 - 08:25 |
moskvich
Местный
|
Все дары и знамения проявлялись в ответственные моменты. Например когда пришел Иисус, когда была создана Церковь. Это для того чтобы люди видя дела уверовали. "И сказал им Иисус в ответ: пойдите, скажите Иоанну, что слышите и видите: Слепые прозревают и хромые ходят, прокаженные очищаются и глухие слышат, мертвые воскресают и нищим благовествуют. Матф. 11:4-5 В начале создания Церкви и пророки были по причине того, что еще Слово Божье не было завершено. Упразнение пророчества и некоторых других даров пришло позже когда пришло Слово Божье. Оно пришло раз и навсегда и оно доступно практически всем и нет нужды в пророках которые непосредственно провозглашали слова от Бога - "Так говорит Господь..." Слово пришло в людям теперь им нужно придти к нему. А вообще -то наверное нужно определиться с термином, кто такой пророк, тогда наверное нам будет проще понять о чем мы беседуем. |
gedeon
Старожил
|
Где написано, что Оно завершено? |
gedeon
Старожил
|
Да, совершенно верно. Это нужно вообще было в самом начале сделать. |
moskvich
Местный
|
Написано в Откровении, в последней главе. |
gedeon
Старожил
|
Это книга Откровения завершена (частный случай - "слова пророчества книги сей"(!!)), а не Слово Божье (в глобальном смысле). Бог и сейчас может говорить (голосом), Он же живой (?), живая Личность. Не только через Письмо, но и в живую может, в Писании говориться именно о таком Боге. Изменено: gedeon, 17 июля 2010 - 08:54 |