брат - небрат, в чем разница?

Около Него сидел народ. И сказали Ему: вот, Матерь Твоя и братья Твои и сестры Твои, [вне] дома, спрашивают Тебя.
И отвечал им: кто матерь Моя и братья Мои?
И обозрев сидящих вокруг Себя, говорит: вот матерь Моя и братья Мои;
ибо кто будет исполнять волю Божию, тот Мне брат, и сестра, и матерь.(Мар.3:32-35)

По словам Христа братьями нашими являются те кто исполняют волю Божию.
Но тут проблема, все ли имеют одинаковое познание воли Божией?...кто кем научен?

Как хорошо, что этот текст не выглядит вот так: "...ибо кто будет исполнять всю волю Божию..." А к чему это говорю, Ап.Павел пишет "...ибо к стыду вашему скажу, некоторые из вас не знают Бога." 1Кор.15:34 Всем на слуху, "если рождённый от Бога" или просто "возрождённый", то этим как бы исчерпывается всякое доказательство, детяти Божия, и это так! Но вот здесь есть то но
, о котором нужно всегда помнить! Как и насколько возрождённый знает Того , в Кого уверовал.
Христианин может знать священное писание, и это похвально, может знать устав церкви и быть примерным членом той общины, и это одобрительно, но знание нашего Господа, все это превосходит!
Говорю, как от части, что ближе мне! , с напоминанием «...со всеми вами. Аминь.»

Но тут проблема, все ли имеют одинаковое познание воли Божией?...кто кем научен?

Проблема скорее не в количестве познания, так как одному дано 1 талант, а другому 10.
А в желании приумножить и в старании. Если человек понимает немного, но старается, то это считается больше, чем понимающий много, но не исполняющий.

А если жизнь меняется, то это один их индикаторов возрождения.

(Мар.3:32-35)
По словам Христа братьями нашими являются те кто исполняют волю Божию.

Чтобы увидеть воочию и убедится, что тот или иной участник исполняют волю Божью надо по крайней мере с ним прожить рядом. Как гласит русская пословица - «съесть вместе пуд соли».

В данном случае проблема в том, что мы здесь многие друг друга так близко не знаем чтобы понять «индикатор возрождения» по одним только форумским сообщениям. А вот за много лет общения я воочию убедился, кто мне здесь брат, а кто просто так ...

[/SIZE]
Христианин может знать священное писание, и это похвально, может знать устав церкви и быть примерным членом той общины, и это одобрительно, но знание нашего Господа, все это превосходит!
Говорю, как от части, что ближе мне! , с напоминанием «...со всеми вами. Аминь.»

Лучше и не скажешь.

В данном случае проблема в том, что мы здесь многие друг друга так близко не знаем чтобы понять «индикатор возрождения» по одним только форумским сообщениям. А вот за много лет общения я воочию убедился, кто мне здесь брат, а кто просто так ...

Думаю все на много проще. Возрожденный знает Истину и защищает Истину. Говорит всегда в сторону исполнения Слова и заповеди.
Не возрожденный защищает неправду, стирает грань между светом и тьмой...делает заповдь непонятной и не обязательной....

.... и кто не собирает со Мною, тот расточает.(Лук.11:23)

Думаю все на много проще.

Совершенно верно! Проще не бывает. Но бывает, что у каждого своя истина, а все не согласные еретики. А еретик - это и есть несогласный.

Совершенно верно! Проще не бывает. Но бывает, что у каждого своя истина, а все не согласные еретики. А еретик - это и есть несогласный.

Да нет же, я не это имел ввиду. Просто одни хотят жить по плоти и спасение иметь...и все делают что бы себе что либо "любимое" разрешить.
А другие ищут воли Божией и если она понуждает от чего либо отречься, то отрекаются...в смысле....

.... если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.
Ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее; а кто потеряет душу свою ради Меня, тот сбережет ее.
(Лук.9:23,24)

Да нет же, я не это имел ввиду. Просто одни хотят жить по плоти и спасение иметь...и все делают что бы себе что либо "любимое" разрешить.
А другие ищут воли Божией и если она понуждает от чего либо отречься, то отрекаются...в смысле....

Владимир, это бесспорно. Но ты говоришь в общем и о ком-то. А как вот на самом деле мне лично понять, что, к примеру, вот ты мне брат во Христе.

Володя, практически, как мне понять, что ты мне брат в Господе? Только из того, что ты в каждом сообщении цитируешь множество мест Писания?

Владимир, это бесспорно. Но ты говоришь в общем и о ком-то. А как вот на самом деле мне лично понять, что, к примеру, вот ты мне брат во Христе.

Володя, практически, как мне понять, что ты мне брат в Господе? Только из того, что ты в каждом сообщении цитируешь множество мест Писания?

Если человек исповедует Христа, то лучше считать его братом, даже если не знаешь его жизни. То есть верить его свидетельству о себе до тех пор, пока его жизнь и поведение не докажут обратного. А то стыдно нам будет перед лицом Господа, если мы не считали за братьев и соответственно относились к тем, которые были братьями в Господе.
И вообще подозрительность - это не черта христианина.

Владимир, это бесспорно. Но ты говоришь в общем и о ком-то. А как вот на самом деле мне лично понять, что, к примеру, вот ты мне брат во Христе.

Володя, практически, как мне понять, что ты мне брат в Господе? Только из того, что ты в каждом сообщении цитируешь множество мест Писания?

Если какой брат цитирует слово, то думаю он исполняет заповеди....

Посему увещавайте друг друга и назидайте один другого, как вы и делаете.(1Фесс.5:11)

Или еще....

Слово ваше [да будет] всегда с благодатию, приправлено солью, дабы вы знали, как отвечать каждому.
(Кол.4:6)

Думаю если брат увещевает и назидает, и его слова с благодатию, то братом его назвать можно.

Хуже, когда Слово Божие используют не для назидания а для продвижения чего то своего. Впрочем это видно.
Повторюсь, если слова и действия человека направлены к соблюдению заповедей, то он брат и чрез него говорит Дух Святой.
Если же человек говорит какое учение или примеры или аргументы которые не ведут к исполнению заповедей, то это лжебрат и чрез него...понятно кто действует...об этом говорит это место....

Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, ...(1Кор.12:3)...надо понимать и на Его учение. Потому что написано...Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих....(Иоан.12:48)

Конечно если видеть жизнь человека то тогда лучше можно определить живет ли в нем Дух Святой. Но и по словам определить можно. И даже видно ...это немощный брат, который говорит против, испытывая истину, что бы убедить себя в необходимости исполнения заповеди.
Или же это отступник, оставивший прямой путь, желающий прикрыться Словом и разрешить себе жить по плоти...это как путь змея на скале...или ...левиафан изгибающийся...

Если же человек говорит какое учение или примеры или аргументы которые не ведут к исполнению заповедей, то это лжебрат и чрез него...понятно кто действует...об этом говорит это место.....

А Евангелие говорит, что Иисуса Христа как раз разпяли за то, что Он им всем таким набожным и держащимся «слова» влагал в их уши что-то неудобовразумительное для них. И за это Его обозвали богохульником и пригвоздили ко Кресту.

А Евангелие говорит, что Иисуса Христа как раз разпяли за то, что Он им всем таким набожным и держащимся «слова» влагал в их уши что-то неудобовразумительное для них. И за это Его обозвали богохульником и пригвоздили ко Кресту.

Христос всегда говорил в пользу соблюдения заповедей...если придерживаться контекста нашей беседы...

Христос всегда говорил в пользу соблюдения заповедей...если придерживаться контекста нашей беседы...

Безусловно. Но Иисус обращал внимания на заповеди, которые изначально были даны Богом. Иисус говорил им, что те заповеди, которые уже потом понапридумывали религиозные люди и на основании их побивали людей камнями до смерти, Моисей, а потом и Иисус Навин давали им по их жестокосердию. Но Он их убеждал, что «сначала не было так».

...если придерживаться контекста нашей беседы, то ...

В наших общинах есть много вот таких же «религиозных деятелей», которые понапридумывали кучу своих «заповедей» и утверждающих, что так говорит Писание. И вот такие также претендуют чтобы я их называл братом или сестрой. Я именно об этом.

И о том, Владимир, что я тебя не знаю лично и жизнь твою в Господе и твоё бесконечное цитирование Писания (и во многих местах не к месту) не даёт мне лично основания называть тебя братом. Ведь это может делать любой зарегистрировавшийся пользователь. Не правда ли?

Володя, ничего личного и прошу не обижаться. Я просто привожу детальное объяснение своей мысли, что на основании Писания и именно слов Иисуса Христа на интернет форумах (и пусть они будут самыми, что ни на есть христианские или консервативные) невозможно сразу сказать кто тебе брат во Христе. Это показывает время и часто года общения.

Я просто привожу детальное объяснение своей мысли, что на основании Писания и именно слов Иисуса Христа на интернет форумах (и пусть они будут самыми, что ни на есть христианские или консервативные) невозможно сразу сказать кто тебе брат во Христе. Это показывает время и часто года общения.

Мое мнение в этом религиозном понятие когда (нужно) говорить или не говорить верующему брат или сестра - примитивно и для Господа не имеет никакого различия, это все от человечина сплошная , которая посмотрите несет в себе какой раздор между людьми!!!

Мое мнение в этом религиозном понятие когда (нужно) говорить или не говорить верующему брат или сестра - примитивно и для Господа не имеет никакого различия, это все от человечина сплошная , которая посмотрите несет в себе какой раздор между людьми!!!

Тоесть нам нужно называть всех братьями, брататся со всеми, принимать вечерю вместе и проводить совместные собрания?

Экумения получится, ничего более.

Или вообще никого так не называть?

Или вообще никого так не называть?

Можно называть, но это дело лично каждого. Нужно понимать что для Бога мы все люди искупленные Христом, многие запутываются в таком отношении когда выносят для себя определение кто мне брат, а кто нет. Возможно что тот самый человек в будущем будет истинно с Богом в мире, но сегодня его время еще не пришло. Исходя из этих и подобных выводов, остается лишь констатировать: поступая таким образом мы судим людей которые искуплены кровью Иисуса. Это мое мнение.

Можно называть, но это дело лично каждого. Нужно понимать что для Бога мы все люди искупленные Христом, многие запутываются в таком отношении когда выносят для себя определение кто мне брат, а кто нет. Возможно что тот самый человек в будущем будет истинно с Богом в мире, но сегодня его время еще не пришло. Исходя из этих и подобных выводов, остается лишь констатировать: поступая таким образом мы судим людей которые искуплены кровью Иисуса. Это мое мнение.

Вы кальвинист? А то как то сквозит сиё учение в ваших речах...

1. Кто это "мы все", которые искупленные Христом?

2. Как только человек будет истинно с Богом в мире, тогда он и будет мне братом, но не ранее.

3. Называя тех сейчас неверующих/заблудших "не братьями" я не сужу, а только константирую факт. Или как вы понимаете нужно говорить человеку о том, что ему нужно менятся, если называть его братом по духу, когда он ещё во грехах и не покаялся???

БРАТСТВО

Братство и власть иерархов –
Несовместимость значений.
Словно любовь – из страха,
Или гордыня в служенье.

Братство – спасенных обитель,
А не давящие своды.
Братьям – Христос Повелитель
В духе любви и свободы.

Богом назначено прежде
Первых пылинок творенья:
В вере, любви и надежде
Душ возрожденных биенье;

Кротость сердец и смиренье,
Радость сквозь слезы страданий,
Скромность и долготерпенье,
Мужество в час испытаний!

1994 Москва

ОСВЯЩЕНИЕ – ЭТО ЛЮБОВЬ

Освящение – это любовь,
Доброта и к другим снисхожденье.
Но когда поднимается бровь
И клокочет внутри поношенье –

Не зови свое дело святым,
Если только других обличаешь!
Это лишь благочестия дым,
Когда грех свой от Бога скрываешь.

Там, где зависть, как гниль на костях,
Дружелюбия луч угасает.
А душа в недоверья цепях,
Как в темнице сырой, пребывает.

Освящение – веры полет
Ко Христу каждой мысли, желанья!
Милосердия жертвенный плод,
Разделенная боль состраданья.

Освящение – радости луч!
Это кротость души и смиренье.
Это мужество в сумраке туч
В час великих духовных сражений.

1990 Аляска

Я думаю что вопрос поставлен не совсем верно надо себя прежде всего спросить " а кому я ближний (брат)?

Тогда можно еще пару стихов!

Братья, сёстры, я люблю наше братство!
Мы имеем во Христе всё богатство!
Бог нас сильно возлюбил,
Потому нам подарил
Смертью Сына на кресте Божье Царство!

Церковь наша на земле есть Невеста,
Приготовил ей Жених в Небе место,
А Жених -- Иисус Христос,
Он отрёт потоки слёз,
Церковь заберёт к Себе. Как чудесно!

А пока мы на земле, ветры дуют.
Гнали Господа и нас -- тоже будут.
Но, кто принял Дух Святой,
Тот и в скорби Богу пой,
Божьи Ангелы хранить не забудут!

Пусть с широкого пути ручкой машут,
Только узкий сохранит Церковь нашу!
Слово Божье ночью, днём
Будет светом нам во всём.
Что мы дрогнули в пути, пусть не скажут!

Если Церковь в чистоте, силы ада
Нет, не смогут разорить её сада.
Будем души очищать,
Освящаться и прощать
Всё друг другу в простоте, как и надо!

Пусть не будет среди нас разделений,
Ссор и сплетен и недоразумений!
Пусть познает мир вокруг,
Что мы есть спасённых круг,
В церкви хорошо с Христом, без сомнений!

Всем народам возвещать Божье Слово
Призывает нас Христос, в Нём -- основа.
В тюрьмы, сёла, города,
Людям в дальние края
Понесём Благую Весть снова, снова!

Братья, сестры! Я люблю наше братство!
Мы имеем во Христе всё богатство!
Бог нас сильно возлюбил,
Потому нам подарил
Смертью Сына на кресте Божье Царство!

И стих еще:

Чувствуешь радость спасенья навек?
Молишься искренне Богу?
-- Значит, ты -- верующий человек,
Вместе шагаем мы в ногу!

Есть у тебя жажда снова читать
В Библии каждую строчку?
Что прочитал, хочешь сердцем принять?
В жизни греха ставишь точку?

-- Значит, ты Истину принял всерьёз!
Хочешь к Небесной Отчизне?
-- Брат, нам с тобою подарит Христос
Счастье потерянной жизни!

Грех ты считаешь серьёзной бедой?
Святости хочешь достигнуть?
С Богом работаешь ты над собой?
-- “Вместе мы!” -- хочется крикнуть.

Очень печалит тебя, если где
Видишь ты лаодокийцев?
Хочешь призвать к Животворной воде
Тёплых душою напиться?

-- Вместе молиться отныне начнём!
Божьей измерим всё мерой!
Церковь Христову зажечь призовём
Души-светильники верой!

Держишься братства и верен ему?
Имя “баптист” не скрываешь?
Все лжеученья считаешь за тьму?
Божьим бойцам подражаешь?

-- Значит, с тобою похожи мы, брат!
Духом одним мы водимы!
Если идти в Дом Господень ты рад, --
В церкви с Христом мы едины!