Относительно ношения бороды
moskvich
Местный
|
На сколько я знаю в Киевской Руси и язычники были бородатые и нетрадиционные, это просто передергивание. Просто, кто так защищает небритость, ну проявите христианскую милость и сострадание, или что то в этом роде, к тем кто не носит бороды, и не вводите в ранг добродетели святых прошлых и теперешних, ношение бороды. Мне очень печально что многих мужчин сегодня по характеру и внешности можно узнать только по бороде... |
moskvich
Местный
|
Кстати мы все родились с этим исключением на лице, не так ли? |
**Alex**
Администратор
|
Я не совсем пойму какие правила и кто установил и о каких исключениях вы говорите? Если вы думаете что ношением бороды вы достигните большей святости и потом спасения то вы очень глубоко ошибаетесь. Я так же не уверен что вашей будущей жене, если вы надумаете жениться, понравится как вы её будите колоть и тереть вашей бородой . |
Артемьев
Местный
|
Если Вы действительно не понимаете, то напомню Вам ход разговора, в котором именно Вы заговорили о правилах и исключениях:
Так что вопрос о правилах и исключениях я переадресую Вам. Покажите мне хоть одного участника данной дискуссии, кто говорил, что ношением бороды достигается святость? Вы используется нечестный метод ведения дискуссии – приписываете своим оппонентам то, чего они не говорили. Это же относится и к следующему сообщению: Вообще, братья, у вас какие-то двойные стандарты. Когда кто-то хорошо отзывается о ношении бороды, вы упрекаете его в отсутствии христианской милости и сострадания, а когда кто-то говорит о бородатых, как о тех, кто слез с пальм – то это нормально? |
Артемьев
Местный
|
Хотя это уже оффтоп, но если можно, приведите пожалуйста исторические источники, в которых русские язычники были бы бородаты и нетрадиционной ориентации. Источники, доказывающие обратное, я Вам привести могу. Читайте византийского историка Льва Дьякона о внешности князя Святослава Игоревича и его воинов. Также посмотрите миниатюры Радзивилловской летописи, где языческие волхвы изображены безбородыми и даже безусыми. Так что никакого передергивания в словах Игоря Евгеньевича нет |
Guest_Feofil_*
|
Вообще-то Петр 1 для многих был прообразом Антихриста, не даром его так почитали в сталинские времена. Ну и известно, что как и Иван Грозным был сыноубийцей. Мережковский (автор гимна - "Есть радость в том, чтоб люди ненавидели", кстати тоже благочестиво носивший бороду) написал даже историческую трилогию "Христос и Антихрист" именно о правлении Петра 1.
|
Игорь Евгеньевич
Местный
|
Петр первый, действительно, в своем неверии доходил до страшных кощунств и безобразий. Бритье бород на западный манер тут самое безобидное. В первые годы своего правления Пётр создал «Всешутейший, всепьянейший и сумасброднейший собор», которым развлекался всю жизнь. При этом Петр всегда устраивал кощунственные игрища Всешутейшего Собора и в самые кровавые дни своей жизни: во время казней стрельцов, во время казней по делу о мнимом заговоре царевича Алексея. В 1701 году Пётр издаёт указ о том, что всё население России, кроме духовенства и пашенных крестьян, должно носить немецкое платье и ездить на немецких седлах. Даже для жен священников не делалось исключения. Запрещалось шить и продавать русское платье. За ношение русской одежды брали пеню. Петр, вернувшись из Европы, приказал насильно брить бороды и носить иноземное платье. У городских застав находились специальные соглядатаи, которые отрезали у прохожих и проезжих бороды и обрезывали полы у длинной, национального покроя, одежды. У сопротивлявшихся бороды просто вырывались с корнем. Был введён огромный налог на право ношения бороды. А в конце декабря 1714 года был издан указ, угрожавший за ношение русского платья и торговлю им, ношение бороды каторгой и лишением всего имущества. Ненависть ко всему русскому дошла до такой степени, что в сентябре 1715 года Петр запретил торговать даже скобами и гвоздями, которыми подбивались башмаки старого образца. За нарушение - как всегда - каторга и лишение всего имущества. Пётр считал себя хорошим зубным врачом и хирургом. Бывало, что он сам брался делать операции, но ещё больше ему нравилось вырывать зубы. Придворные пуще смерти боялись показать царю, что у них заболели зубы, потому что как только он узнавал о зубной болезни, тут же кидался за инструментами, и вскоре зуб несчастного отправлялся в специальный мешочек, который к концу жизни монарха заполнился доверху. Практикуясь в хирургии, он однажды выпустил 20 фунтов жидкости у женщины с водянкой, которая умерла несколько дней спустя. «Хороший хирург» шел за ее гробом. Восьмидесятилетнего старика Головина, который наотрез отказался одеваться чёртом во время очередного шабаша, велел раздеть догола и посадить на лёд Невы, надев ему на голову картонную шапку с рогами. Несчастный продержался час и умер. Такой вот брадобрей Петр первый... |
Игорь Евгеньевич
Местный
|
|
**Alex**
Администратор
|
Говоря об исключениях я имел в виду что среди множества верующих ЕХБ только единицы придерживаются мнения ношения бороды... И если вы носитель бороды то эти исключения в водите вы.
В приведённом ролике об этом говорится на прямую. А в этом сообщении косвенно:
Ну а в частных беседах такое проскальзывает довольно часто... что носители бороды точнее исполняют Слово Божье чем те кто без бороды.
Не двойные стандарты а у каждого своё мнение и он его высказывает. |
vvooaz
Местный
|
у бородатых более нежные души которые находятся под дополнительным власяным покровом и их нельзя обижать словесами а относиться с состраданием и пониманием всячески оберегать как редкий вид и содействовать беспрепятственному росту в церквях их бородатого и усатого благочестия я душой с вами, да жена не разришаить свою завести... приходится обходиться вот как на фотографии... Изменено: vvooaz, 29 февраля 2012 - 10:37 |
Артемьев
Местный
|
Вы опять используете некорректный метод дискуссии. Вопрос касался не того, кто ввел исключение, а того, кто ввел правила. Вы сказали, что бородатые братья в ЕХБ – это исключение из правил, следовательно, бритье бороды по-Вашему является в ЕХБ правилом. Так вот, повторяю вопрос: Кто и когда эти правила ввел? Насколько я знаю, Дугин (тот, что на видео) не является участником данного форума. А я просил вас показать, где именно участники этой дискуссии утверждали, что ношение бороды– это условие святости и спасения? В сообщении Игоря Евгеньевича тоже ничего такого не содержалось. То есть, когда кто-то откровенно уничижает бородатых («выглядеть так, как будто вчера с пальмы спустился» (с)), то это – всего лишь мнение, но когда кто-то положительно отзывается о ношении бороды (не уничижая при этом безбородых), то это – отсутствие «христианской милости и сострадания»? Это ли не двойные стандарты? |
vvooaz
Местный
|
а то вот так вот попадешься - ты один а их бородатых много... и что тогда??? |
Игорь Евгеньевич
Местный
|
Александр, как бы администратору не пристало бы сочинять за других их мысли, даже если вам они кажутся косвенными. Да, точнее, но ведь от ношения бороды святость не возникнет автоматически. Хорошо бы вы все-таки отвечали за свои слова и не приписывали другим лишнего. Я вообще в данной теме даю некие материалы, информацию, которая, как я верю, приведет читающих к самостоятельным выводам и принятию решения. :-) |
BorisS
Администратор
|
Братья, вашу озабоченность мы учли. На форуме есть один администратор с очень большими техническими правами который именно сторонник ношения бороды, что и сам делает. ---) Так, что у нас равные силы. ---( Думаю не надо каждый раз упоминать кому то что он Администратор. Ведь брат ведет беседу без применения каких либо административных давлений. Да и вы не чувствуйте, что вам каждый раз нужно доказывать преимущества растить бороду. Просто радуйтесь такой возможности. --) А то смотри кто то прочитает и выводы совсем не такие как вы хотите сделает. ---; |
Александр Ст.
Местный
|
Брат Борис (66), бороду можно приклеить, но вот страх перед админбородой внушать, это негоже! То что он может проявить техправа ( а это так), это есть, куда ниже, чем Володя Хуб. , удалил свою бороду! Другое дело если выражаю оскорбление ... и то как христианин- радуйся! |
Игорь Евгеньевич
Местный
|
К сожалению, частенько администратор пользуется своими правами для утверждения своего мнения. Потому и приходится ему указывать на несответствие его поведения занимаемой им должности. |
**Alex**
Администратор
|
Ооо Игорь Евгеньевич большое спасибо за вашу заботу и напоминания о несоответствие в поведении и занимаемой мной должности. Тогда всегда ещё есть шанс исправиться. |
Игорь Евгеньевич
Местный
|
Уж даже и не знаю, под силу ли вам. :-) Ну да не будем отвлекаться. |
ukrbook
Местный
|
Увернулись от темы. Так в чем смысл носить бороду?
|
pavel_S
Местный
|
Чтоб отличаться от современных женщин |