Нужно ли молится о покаянии неверующих родственников?
Dmitrij W.
|
Dmitrij W.
Гость
|
Вопрос: Нужно ли молится о покаянии неверующих родственников? Где этому основание в Писании или нет этому основания?
|
Baptist
|
Baptist
Местный
|
если мы верим в свободную волю, то после того как мы рассказали евангелие и человек отверг призыв покаятся, то на этом и заканчиваем. человек сделал свои выбор. а молиться для чего, что бы бы Бог оказал воздействие на человека и тот уверовал бы?
|
vvooaz
|
vvooaz
Местный
|
с другой стороны, если мы веруем в безусловное предызбрание то к чему молиться и свидетельствовать - Бог и без нас сможет спасти душу |
Dmitrij W.
|
Dmitrij W.
Гость
|
Ещё будучи в Киргизии, как то после молодёжного молитвенного я задал этот же вопрос нашему мол. руководителю. Я сказал только - Я не понимаю, зачем нам нужно молится за них... он только покачал головой и сказал - ну раз не понимаш, то занчит ещё не понимаеш. Может когда дозрееш...
|
Dmitrij W.
|
Dmitrij W.
Гость
|
Без меня (нас) - точно. Я (мы) не единственный(е), кого Господь призывает на служение говоря - "Блаженны ноги благоветсвующих". Я слышал как то следующие: Божье место, пусто не бывает. Уедеш ты сос своего служения, Бог поставит другого. От того, что ты не проповедуеш, пострадаеш только ты один. |
Baptist
|
Baptist
Местный
|
все избранные спасутся. зачем молится? Бог так повелел.
|
vvooaz
|
vvooaz
Местный
|
что именно Бог повелел - не совсем ясно что все избранные спасутся или что не нужно молиться за неверующих родственников? |
"tahav"
|
"tahav"
Местный
|
Итак прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков, за царей и за всех начальствующих, дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную во всяком благочестии и чистоте, ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу, Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины. (1Тим.2:1-4) Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе: (Фил.2:5) |
Игорь Евгеньевич
|
Игорь Евгеньевич
Местный
|
Сергей, серьезно, у вас в церкви не молятся о своих неверующих родственниках вообще? |
Dmitrij W.
|
Dmitrij W.
Гость
|
Я чесно говоря не вижу связи этого стиха с данной темой, кроме того, что в первом упоминается слово " молитва", а в 4ом - "спасение". Так как именно тут сказанно о том, чтоб молится за человеков, чтоб "проводить нам жизнь тихую и безмятежную". Так что тут молитва ну никак не связанна с прошением за спасение. А вот тут был дан пример апостолом, как нужно делать:
Но вернёмся к дискусии второго и третьего постов: есть ли смысл за спасение неверующих, если они имея свободную волю отказываются принять спасение. Ведь не может же Бог заставить их покаятся через обстоятельства, так как это было бы уже принуждение. Хотя как раз так и говорится всегда - меня Бог поставил в такие то и такие то отстоятельства, поэтому я начал задумыватся на смыслом жизни... Кто разъяснит мне эту дилему на доступном (не богословском) русском? |
BorisS
|
BorisS
Администратор
|
Предлагаю для рассмотрения практический пример. Распятый Иисус на кресте молился: "Отче прости им ибо не знают, что делают." Он что то не добавил тех кто избран или кто предназначен. Можно и другие примеры из жизни и поступков Христа привести когда он никогда не давал повода к таким немного упрощенным выводам. Не молится потому что Бог сам знает что делать. Я очень часто слушаю Family Radio так брат Кемп и то до таких умозаключений не доходит. Он все таки предлагает умолять Бога о помиловании. |
Baptist
|
Baptist
Местный
|
Бог повелел молится за неверующих. Но спасутся избраные Отцом, искупленные Сыном и возрождённые Святым Духом. Вот что пишет о молитве Артур Пинк. Полный текст находится ???? ??????? - "Божественный суверенитет" Артур В.Пинк |
"tahav"
|
"tahav"
Местный
|
Я так и думал что вы не увидите. Я же ниже привел пример что у нас должны быть те же чувствования что у Господа. Бог хочет что бы все спаслись, и мы должны этого желать. В чем эти желания должны вырожаться? Конечно во первых в молениях за них, и во вторых в свидетельстве им...так сказать ....освящать их Истиною... |
vvooaz
|
vvooaz
Местный
|
так ты не Пинка а Писание бы привел где Бог повелел молиться за неверующих |
Baptist
|
Baptist
Местный
|
А вы прочтите внимательно А.Пинка, там всё просто и популярно написано.
|
Dmitrij W.
|
Dmitrij W.
Гость
|
Ну так докажите Писанием, а не предположением, что во первых, а что во втрорых. Насчёт желаний Бога и наших - это отдельная тема. |
vvooaz
|
vvooaz
Местный
|
ну уж Пинка я начитался в оригинале еще тогда пожалуй более многих других а тут народ желает непосредственно первоисточник из Писания |
людмила
|
людмила
Местный
|
Близких родственников христианина Бог обещает спасти.Деян 16:31"...веруй в Господа Иисуса Христа,и спасёшься ты и весь дом твой"- и это будет результатом свидетельства о Христе жизнью и словами и конечно молитвы за семью.1Кор.7:14"Ибо неверующий муж освящается женою(верующею),и жена неверующая освящается мужем(верующим);иначе дети ваши были бы нечисты,а теперь святы." Но молится сказано и за неверующих и даже "...молитесь за обижающих вас и гонящих вас."Мтф.5:44 |
людмила
|
людмила
Местный
|
Близких родственников христианина Бог обещает спасти.Деян 16:31"...веруй в Господа Иисуса Христа,и спасёшься ты и весь дом твой"- и это будет результатом свидетельства о Христе жизнью и словами и конечно молитвы за семью.1Кор.7:14"Ибо неверующий муж освящается женою(верующею),и жена неверующая освящается мужем(верующим);иначе дети ваши были бы нечисты,а теперь святы." Но молится сказано и за неверующих и даже "...молитесь за обижающих вас и гонящих вас."Мтф.5:44 |
людмила
|
людмила
Местный
|
Бог по молитве не насилует человека,а открывает ему глаза духовные"...у которых бог века сего ослепил умы.."2Кор.4:4 У меня такой пример в жизни.Мой младший сын сильно противился всему Божьему,а мы молились и старались жить по христиански.Однажды он собрался идти в плохое сообщество,я уже не могла его удержать(большой стал),но сказала что не могу благословить его на это дело,и вдруг он резко остановился у дверей.Я спросила что с ним,а он сказал:-" Я ведь понимаю,что без твоего благословения только до первого столба" Я была поражена такой реакции,только Бог мог так поменять его понимание.Это было началом его пути к Господу. |
