6 миллионов от государства - благо или зло?
pavel_S
|
pavel_S
Местный
|
Вообще-то я слежу за мыслью и прочитываю все сообщения, и не только на этом форуме. А писал не столько по поводу вашей позиции, сколько по корректности опроса. |
gedeon
|
gedeon
Старожил
|
Понятно, Павел, ещё раз спасибо за Ваше участие в теме. Вообще, Павел, при составлении опроса, я руководствовался следующими принципами: 1.Опрос должен быть прост, короток и понятен. 2.Опрос не должен допускать двоякого толкования. И это оказалось не простой задачей, хотя по активности участия опрос достиг своей цели и люди поняли вопрос, я так думаю, конечно, я человек, и могут быть не правым, но я тоже не удовлетворен постановкой вопроса, но сформулировать его емко, кратко и понятно является не простой задачей. Изменено: gedeon, 02 марта 2011 - 08:42 |
**Alex**
|
**Alex**
Администратор
|
У нас этот вопрос поставлен иначе. Есть законы которые эту помощь регламентируют. И есть строгие критерии для их применения. Я знаю о чём я говорю так как сам имею детей и знаю как это обидно если я в эти критерии не попадаю. У нас есть пособие для многодетных дополнительно к детским деньгам. Так вот потому что мой доход был на 10-20 Е больше положенного мне отказали в пособии где то 1700 Е помесячно у другого брата зарплата наоборот была слишком низкой и до нижней границы также не хватало и ему так же отказали сказав что этих денег ему всё равно не хватит. И так с другими пособиями чтобы их получать надо ставить антраг не поставить не получишь и ни кто не придёт и не скажет почему не поставил |
gedeon
|
gedeon
Старожил
|
Александр, существуют ли у вас пособия эквивалентные 6 млн. руб? Просите ли Вы материальную помощь у руководителей ваших муниципальных образований, территорий? Устраиваите ли вы акции протеста, митинги с целью получения материальной помощи? |
vvooaz
|
vvooaz
Местный
|
Слава так это оказывается в рублях!... стоило ли и разговор затевать? |
gedeon
|
gedeon
Старожил
|
Владимир, шутку оценил, считай не по курсу, а по бартеру. (булка белого хлеба - 20 руб. в среднем, можешь пересчитать на американские брэдсы) 300 000 русских хлебов. X $6 = $1, 800, 000 (http://chowhound.cho.../721542#5927759). т.е. примерно 2 млн. долларов, а не 6 млн. / 30 (курс 1 доллара) = $200,000 ! Думаю, тебе примерно лет 30 нужно работать (без учета пищи и крова), чтобы поднять 2 млн. долларов. Изменено: gedeon, 03 марта 2011 - 05:27 |
vvooaz
|
vvooaz
Местный
|
да уж ты еще посчитай стоимость зубопротезирования так и на миллиард накрутится |
gedeon
|
gedeon
Старожил
|
у нас медицина отстает от американской лет на двадцать, поэтому здесь тяжело взять за эквивалент. |
vvooaz
|
vvooaz
Местный
|
а например содержание зеков? или ладно постройка дома ведь на дом же дали в конце концов |
gedeon
|
gedeon
Старожил
|
территориальная разница на жильё очень разнится, а цена на хлеб примерно равная. За 6 млн. у нас наверно дворец можно купить, вот взял местную газету - дом, 2 эт., 300/180 кв.м. 7,5 млн. - дом, 100 кв.м. баня, земля, газ, гараж, 3800 т.р. - дом 3 эт. , мансарда, 270 кв.м., гараж на 2 авто, баня, теплица, 10 млн. р. |
vvooaz
|
vvooaz
Местный
|
ну тут есть варианты а если перевести в небесную валюту? |
gedeon
|
gedeon
Старожил
|
раздать нищим? |
Dmitrij W.
|
Dmitrij W.
Гость
|
И что это за пособие? Может это только у вашей земле оно есть? Понятие "многодетные" также варьируется от земли к земле.
Для таких моментов и существуют "Wohngeld" и "Kinderzuschlag". Выходит даже больше, чем Freibetrag. |
kolga
|
kolga
Пользователь
|
В нашей области есть одна семья верующие, одинадцать детей, жили в трехкомнатной квартире, и мать этого семейства долгое время добивалась улучшения жилищных условий, но ничего не получалось. Квартиру им муниципалитет уже выделял, но семья выросла, а закона, по которому местные власти смогли бы им помочь, не было. Так вот после некоторых мытарств сделали закон об улучшении жилищных условий для многодетных семей, в которой родилось и воспитывается восемь и более несовершеннолетних детей, и первыми по этому закону получили господдержку, именно они(единственная семья с таким количеством детей), а заодно и другие семьи в области смогут воспользоваться этим законом.
|
kolga
|
kolga
Пользователь
|
Что касается опасения по поводу вмешательства в дела семьи - это в большей степени надуманно, если субсидия правильно оформлена по закону, какое здесь может быть вмешательство. Разве при получении нужно подписывать какие-то договоры? У государства не хватает времени разобраться с государственными детьми, которые остались без опеки родителей, или с приемными семьями и какими-нибудь неблагополучными, там-то как раз гораздо большие деньги вращаются и большое количество злоупотреблений. Если есть законы, предусматривающие соцподдержку многодетных, почему этим нельзя пользоваться? Мы ведь такие же граждане нашей страны, как и все остальные, и налоги с нас государство получает так же, как и со всех остальных. А все эти безвозмездные субсидии - из бюджета.
|
kolga
|
kolga
Пользователь
|
Тогда нужно вопрос ставить немного иначе: эти семьи получили субсидию от государства, следующая по очереди наша семья. Не знаем, как поступить, брать или не брать? 
|
gedeon
|
gedeon
Старожил
|
Если это было так как Вы пишите, то вопросов и не возникало. В рФ эта машинка только начинает работать, только недавно появилась ювенальная полиция, но пройдет немного времени и придёт расплата, которую мы видим в европе и сша, детей начнут воспитывать, т.к. они этого хотят, начнут впихивать принципы "безопасного" секса, уроки контрацепции, проверять как "их" помощь используется. Мир безвозмездно ничего не дает, по своему опыту знаю, стоит мне попросить маленькой надбавки на работе и я получаю такое рабство, что личная жизнь вообще растворяется. Конечно, я говорю не капельках соцпомощи, наши налоги, наши деньги, я говорю об огромных суммах, о которых пишется в статьях в первом посте. Притчи 22:7 Богатый господствует над бедным, и должник делается рабом заимодавца. Послание Иакова 4:4 Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу. Св. Евангелие от Иоанна 17:16 Они не от мира, как и Я не от мира. Изменено: gedeon, 04 марта 2011 - 04:02 |
gedeon
|
gedeon
Старожил
|
Примерно угадали.
Изменено: gedeon, 04 марта 2011 - 04:37
|
kolga
|
kolga
Пользователь
|
абстрактно мыслить могут и женщины, просто иногда в той самой абстракции можно скатиться к осуждению конкретных людей, не зная и не понимая мотивов их поведения. а если примерно угадали, то и поступайте по своей совести, что смущаться, глядя на других. Наше государство ни за кем не гоняется с безвозмездными субсидиями, скорее наоборот, чиновники лучше промолчат о существовании законов, по которым что-то можно получить. И для того чтоб получить, придется немало по всевозможным кабинетам походить, а можно и не ходить, и не получить. Личное дело каждого. Единственное - не хочется, чтоб таких "просителей" потом мирские люди называли скандалистами. Ведь можно просить, а можно требовать.
|
gedeon
|
gedeon
Старожил
|
Я боюсь, что я приму, а рассчитываться дети будут. Может кто имеет подобный опыт: Послание к Филиппийцам 4:19 Бог мой да восполнит всякую нужду вашу, по богатству Своему в славе, Христом Иисусом. Чти Господа от имения твоего и от начатков всех прибытков твоих, и наполнятся житницы твои до избытка, и точила твои будут переливаться новым вином. (Прит 3:9,10) Изменено: gedeon, 04 марта 2011 - 06:14 |
