28-октября день Единства в РС ЕХБ

Re: Это процесс глобальный в наше время.

Владимир Васильженко заглавие, которое вы поставили в своем ответе, заставляет задуматься и задать несколько вопросов. Очень жаль, что вы наверно не имеете достаточно времени, своевременно отвечать на вопросы. Да и вопросов много. Поэтому наверно многие из них остались не замеченные.
И как видно тема с празднование Дня Единства переходить на размышление о ОС (общественный совет) == ОС- абреватура из форумной лексики ==
Хотел-бы заметить еще раз, многие верующие пострадали за не желание как раз входит в празднуемый днем единства союз так что наверно не хорошо ассоциировать себя продолжателями праздника построенного на страданиях христиан разных деноминаций.

Что касается "ГЛОВАБЛЬНОГО ПРОЦЕССА В НАШИ ДНИ" если не трудно предоставьте пожалуйста ваше видение глобальности в этом процессе и кто стоит во главе этого глобального процесса. Если можно то и имена.
К примеру:
Америка - такие-то братства и союзы во главе такие-то братья.
Россия - такие-то братства и союзы во главе такие-то братья.
Украина - ....
Европа - ....
ИТД.

И последнее уж раз мы упомянули о общественном совете. Для меня название какое-то не конкретное. Это что он открыт для сотрудничества с любым обществом. Например, обществом трезвенников, или вообще с любым обществом. Лишь бы было название общество. Или в уставе, что то обговорено. Или все-таки не работающий светофор по версии Владимира Петровича. В смысле если будет удобно, то когда-то кому-то включим красный свет.

Дорогие братья и сестры!
Сердечно поздравляю Вас с Днем Единства!

Христианское единство берет свое начало от единства Святой Троицы, в которой Бог Отец, Бог Сын и Бог Дух Святой находятся в полной гармонии и любви. Божье единство достигло такого совершенства и полноты, что Бог создает человека для развития духовного единства с ним (Быт.1,26). Но из-за своеволия и человеческого греха потребовалась искупительная жертва Сына Божия, которая дала возможность восстановить это утраченное единство.

В своей первосвященнической молитве наш Господь Иисус Христос просит Бога Отца помочь Его последователям, возрожденным к вере людям иметь это божественное единство между собой. «Да будут все едино; как ты, Отче, во Мне, и я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня...» Иоан 17.21.

Единство между христианами и христианскими церквами служит для неверующих доказательством истинности Евангелия и свидетельством единой веры последователей Иисуса Христа.

Но наше земное единство – это прообраз будущего единства Бога и человека. В книге Откровения написано: «И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и он будет обитать с ними, они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их» (Откр. 21:4)

Я призываю Вас, дорогие братья и сестры неустанно молиться о христианском единстве, делать все возможное, чтобы осуществлять его на практике, с верою и терпением ожидать духовного единства Бога и человека, когда мы, станем, подобны как Он, и сольемся в благостном Единстве с нашим Господом и Спасителем Иисусом Христом.

Да, благославит Вас Бог в вашем смиренном уповании на Него.

В молитве о Вас,

Ю.К. Сипко
Председатель РС ЕХБ

Дорогие братья и сестры!
Сердечно поздравляю Вас с Днем Единства!
.......................................
Христианское В молитве о Вас,

Ю.К. Сипко
Председатель РС ЕХБ

Ну вот здорово у вас получается Васильженко Валентин. Как будто тема только что началась. Вы что не читаете высказывания. Ведь фактичекси праздник именнуемый Днем Единства был "заказан" отцом всех народов Сталиным для того, что бы "свалить" в одну кучу все существующие на то время христианские деноминации. Вы бы еще и методы вспомнили бы как достойные подражания.
Извините возможно за сильно "не в тему" но как видно председатель РС ЕХБ именно вот этот праздник и призывает праздновать как ни странно.

Да будут все едино; как ты, Отче, во Мне, и я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня...» Иоан 17.21.Борис из текста видим , что Иисус Христос, и этот призыв , звучит для христиан для всех стран Вами перечисленных,да братья молились о единстве между союзами ЕХ и Баптистами, но все их попытки не увенчались успехом, расходились по второстепенным вопросам, " внешние" вмешались в этот процес и сделали то чему мы с вами свидетели. И никто не взял на себя ответственность это отменить или осудить, я говорю о самом процессе или факте объединения 2 союзов, сегодня многие даже не знают кто они евангельские или баптисты.А Вы говорите "отец народов", а Вы дорогой брат можете допустить такую мысль , что Бог использовал этого "тирана", что-бы объединить 2 родственных союза, ведь допускал он гонения на церковь во дни апостолов, что-бы расширить проповедь евангелия или смерть Стефана,...... сколько их невинно убиенных и замученных святых и верных в земле Российской.

Да будут все едино; как ты, Отче, во Мне, и я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня...» Иоан 17.21.Борис из текста видим , что Иисус Христос, и этот призыв , звучит для христиан для всех стран Вами перечисленных,да братья молились о единстве между союзами ЕХ и Баптистами, но все их попытки не увенчались успехом, расходились по второстепенным вопросам, " внешние" вмешались в этот процес и сделали то чему мы с вами свидетели. И никто не взял на себя ответственность это отменить или осудить, я говорю о самом процессе или факте объединения 2 союзов, сегодня многие даже не знают кто они евангельские или баптисты.А Вы говорите "отец народов", а Вы дорогой брат можете допустить такую мысль , что Бог использовал этого "тирана", что-бы объединить 2 родственных союза, ведь допускал он гонения на церковь во дни апостолов, что-бы расширить проповедь евангелия или смерть Стефана,...... сколько их невинно убиенных и замученных святых и верных в земле Российской.

Ну тогда наверно, по вашему размышлению, нужно допустить, что Бог имел в виду не остановится на двух союзах а вести дальше объединение со всеми называющими себя христиане. Не забывайте, но вы то наверно знаете, что раньше уполномоченый один был для православных и для других верующих.
Попутно, если рассматривать с такой позиции как у вас тогда все кто не с теми кто стоял у истоков этого праздника не поняли волю Бога. ?!?

Не успокоюсь пока не добьюсь полной ясности.
Единства какого?
Которое предлагает ОС?
А ЕХ и Б уже давно слились, я лично этому рад и не желаю убирать из своего названия аббревиатуру ЕХБ.

Вот и ВПЗ---тоже рад единству братьев, для нас сегодня это не праздник, мы не пережили той боли и переживаний, а братья радовались и нам сегодня их трудно вместить. Мы сумели так все очернить и опаганить, осудить и оклеветать, беремся историю передергивать в угоду себе или прикрыть свои делишки грязненькие или темненькие, и все это ради чего, выглядеть перед обществом хорошими, а где Бог.
<i>
Отредактировано модератором для выделения цытаты. Стиль и употребляемые слова автора. </i>

Да будут все едино; как ты, Отче, во Мне, и я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня...» Иоан 17.21.Борис из текста видим , что Иисус Христос, и этот призыв , звучит для христиан для всех стран Вами перечисленных,.

Валентин Васильженко как бы не звучал мой ответ "приземленно" но как правило эти слова повторяют определенные люди в определенных ситуациях и с определенной темой. Вот поэтому я хотел узнать о "земних" предводителях глобального процесса. Только пожалуста не надо говорить что все верующие должны иметь такое желание или это ваша личная позиция. Сейчас мы говорим не о этом а о "глобальных процессах".

www bpcr.org---Борис вот на этом сайте все участники этого прцесса, он пока еще не совершенен но стремимся к этому, Вы задавали вопрос по ОС--Общение братьев в рамках ЕХБ, если общество трезвенников принадлежит к ЕХБ, то пусть приходят.Борис объединение произошло в 44 году,и это было принято как свершившийся факт, а раскол в братстве ЕХБ произошел в 61 году, многие церкви и того раньше были изгнаны из рядов ЕХБ, вот например в Саках Крымской обл. в 57году закрыли Дом молитвы который строил мой дед во время войны.А последующие разделения в рядах СЦЕХБ -это уже новая история,регистрации нет, уполномоченного одного на всех нет, а братья делятся. Борис и нет этому оправдания, что те кто сидел в тюрьмах за идею братства, терпел лишения, сегодня в угоду , амбиций принесен в жертву, опорочен, и забыт.У людей но не у Бога.

Борис председатель призывает молится о единстве, выполняя наказ Христа, если у Вас другое поручение, то кто может Вам запретить? Вперед на подвиги разделения.А на каждом Доме молитвы висит вывеска где написано; Дом молитвы МСЦ ЕХБ или РСЕХБ или БНЦЕХБ или АБЦЕХБ.......продолжать список или воздержимся и никто из выше перечисленных не стал пересматривать объединение ЕХБ.

www bpcr.org---Борис вот на этом сайте все участники этого прцесса, .

http://www.bpcr.org/index.php?id=46
Российский союз ЕХБ (РСЕХБ)
Международный совет церквей ЕХБ (МСЦ ЕХБ) в качестве наблюдателей
Российская ассоциация независимых евангельских церквей (РАНЕЦ)
Евангельский христианский миссионерский союз (ЕХМС)
Ассоциация братских церквей (АБЦ)
Ассоциация церквей евангельских христиан (АЦЕХ)
Союз церквей евангельских христиан (СЦЕХ, прохановцы)
Братство независимых церквей ЕХБ
Объединения Свободных Евангельских Церквей (ОСЕЦ)

--"И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело--от человеков, то оно разрушится,
а если от Бога, то вы не можете разрушить его; [берегитесь], чтобы вам не оказаться и богопротивниками. "

онстантин, что-то не верю я Вам, что Вы подходили к Коле К. и он Вам ничего не сказал. Насколько знаю Колю К. - очень простой в общении человек. Что касается причины разделения - она проста как дважды два четыре: муромские имеют общение с нами (потому что ходят во свете), а центру это очень не нравится, потому что центр нам не указ, соответственно, дабы присечь всякое общение с нами была введена карательная акция: всех кто с нами общается под нож, т.е. отсекать от братства, что и произошло , и не только в Муроме, но вот на днях и в Элисте, кто следующий?



"святой да освящается еще.." Откр.22:11

Константин, что-то не верю я Вам, что Вы подходили к Коле К. и он Вам ничего не сказал. Насколько знаю Колю К. - очень простой в общении человек. Что касается причины разделения - она проста как дважды два четыре: муромские имеют общение с нами (потому что ходят во свете), а центру это очень не нравится, потому что центр нам не указ, соответственно, дабы присечь всякое общение с нами была введена карательная акция: всех кто с нами общается под нож, т.е. отсекать от братства, что и произошло , и не только в Муроме, но вот на днях и в Элисте, кто следующий?



"святой да освящается еще.." Откр.22:11

Это же я писал, а не В.В. модераторы вы что?!

мы категорически не можем согласиться со следующими словами из Декларации Общественного совета: «В последние десятилетия мы стали свидетелями серии непрерывных расколов в среде евангельских христиан баптистов. Одни из них были вызваны объективными и, в определенной степени, обоснованными факторами. Многие другие разделения, особенно происшедшие за последние 15 лет, имели под собой второстепенные, а подчас, и надуманные причины. Очень часто за такими дроблениями стояли чисто человеческие устремления, желания некоторых руководителей церквей стать первыми в своем новом объединении».
Мы не считаем наш выход из ВСЕХБ и СЦ ЕХБ вызванным «второстепенными, а подчас, и надуманными причинами», как и с тем, что за этим стояли человеческие устремления с нашей стороны.
Также довольно спорно утверждение Декларации, что «Наш союз (ВСЕХБ), еще недавно был безусловным лидером среди евангельских протестантских объединений России как по численности верующих, так и по авторитету, который явно или косвенно признавался другими протестантскими союзами и даже светской властью».
Не численностью, не дружбой с властями и не принудительным объединением с другими учениями (а в составе ВСЕХБ были и пятидесятники, и меннониты, и одно время даже адвентисты) должен зарабатываться авторитет, а исключительно верностью Слову Божьему, в жизни, делах и словах.
Мы не можем согласиться, что фактическим руководителем Совета выступает РСЕХБ, и принимают участие союзы, ассоциации, которые имеют иные, чем мы, взгляды на многие вопросы, в том числе на взаимоотношение с властями, другими конфессиями, имеют другое отношение к мирской культуре (ее ценностям, моде, музыке), на наставление новообращенных членов церкви и молодежи, другие взгляды и оценки на историю ЕХБ и на многое другое.
«Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их» (Мф. 7:13-14).
Мы не видим, к сожаление, реальных шагов представителей других союзов ЕХБ к изменению их взглядов на все эти проблемы.
Кроме того, участие в совместных акциях и проектах, которые предусматриваются Общественным советом, может дать повод и внешним и внутренним решить, что мы также согласны со всеми союзами - участниками Общественного совета, и порядками в их церквях, или признаем возможность изменить наше отношение к тем вещам, из-за которых произошло и сохранялось наше с ними разделение.
«Пойдут ли двое вместе, не сговорившись между собою?» (Ам. 3:3).

мы категорически не можем согласиться с...

А от чьего имени Вы выступаете, Игорь Евгеньевич?

мы категорически не можем согласиться с...

А от чьего имени Вы выступаете, Игорь Евгеньевич?

А это он себя на "вы" кличит ;-)

А может и от имени БНЦ!? .. опсссс... неувязочка - БНЦ то в ОС... тогда наверно точно от себя самого и на "вы" ;-)

а может ещё и от лица братского форума...

А от чьего имени Вы выступаете, Игорь Евгеньевич?

Московской церкви БНЦ ЕХБ.

Российский союз ЕХБ (РСЕХБ)
Международный совет церквей ЕХБ (МСЦ ЕХБ) в качестве наблюдателей
Российская ассоциация независимых евангельских церквей (РАНЕЦ)
Евангельский христианский миссионерский союз (ЕХМС)
Ассоциация братских церквей (АБЦ)
Ассоциация церквей евангельских христиан (АЦЕХ)
Союз церквей евангельских христиан (СЦЕХ, прохановцы)
Братство независимых церквей ЕХБ
Объединения Свободных Евангельских Церквей (ОСЕЦ)

Все вышеперечисленные советы, союзы, ассоциации и объединения, ВЕРНЕЕ ЦЕРКВИ, КОТОРЫЕ ВХОДЯТ В НАЗВАННЫЕ ОРГАНИЗАЦИИ, скорее всего мало осведомлены, куда и зачем входят или объединяются ИХ ЦЕНТРЫ, подобная ситуация была и 1945. Был сформирован ЦЕНТР (а не церкви создали союз), который потом кого-то, как-то объединял, и даже сами эти ЦЕНТРЫ никогда не могут объединится, потому что у них разное понимание по многим вопросам, ведь это не "прлетарии всех стран соединяйтесь", а председатели и президенты своих союзов, которые раз в год соберуться на заседание какого-то СОВЕТА и провозгласят выполнение слов Христа об единстве к которому Христос и не призывал вообще.
Сколько шума из ничего.
<<<Псалтирь 119 1 Песнь восхождения. К Господу воззвал я в скорби моей, и Он услышал меня. 2 Господи! избавь душу мою от уст лживых, от языка лукавого. 3 Что даст тебе и что прибавит тебе язык лукавый? 4 Изощренные стрелы сильного, с горящими углями дроковыми. 5 Горе мне, что я пребываю у Мосоха, живу у шатров Кидарских. 6 Долго жила душа моя с ненавидящими мир. 7 Я мирен: но только заговорю, они - к войне.>>>

Сергей спасибо тебе за слова утешения,но ты дорогой брат ошибаешься, разделение в церквях прошло по семьям, разделило родителей и детей, братьев и сестер, родственников, а есть случаи и мужа с женой,это дико, на этой почве происходят серьезный напряжения и как результат; дом который разделиться сам в себе не устоит; перед стихиями века сего. Отсюда мы имеем что после разделения в 61 до 90 начало перестройки братство ЕХБ сократилось на половину и даже всплеск ; религиозного поиска" не вывел братство ЕХБ на тот уровень по количеству членов церкви 61 года, верующие на личном уровне общаются и очень плотно но руководство связано, курсом, принципами, общественным мнением и тд. Да есть фанатично настроенные люди, но они составляют меньшинство. Мне недавно один служитель рассказал следущее" в свое время он стоял на дверях Тульского дома молитвы и не пускал ГП Винса, а прошло короткое время и он оказался на братском общении БНЦ, и пришлось просить прощение у тех кого не пускал, вот так бывает в жизни.

разделение в церквях прошло по семьям, разделило родителей и детей, братьев и сестер, родственников, а есть случаи и мужа с женой,.

Христос сказал слова ободрения "Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку--домашние его. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее. Мтф 10" Может в разделениях есть зерно, которое понять трудно и это план Господа? мне тоже хочется чтобы была Единая Церковь Христа на земле где все Христиане- члены одной единой и неповторимой церкви. Хотите ли вы этого и возможно ли это. судя по форумам- нет...