Так можно ли потерять спасение или нет?

Сегодня весь вечер провел над этими рассуждениями. Может ли рожденный свыше потерять свое спасение? Читал стихи: 4 Ибо невозможно - однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святаго,
5 и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века,
6 и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются [Ему].
(Евр.6:4-6)
Хотелось бы узнать мысли по этому вопросу.

А что изменит в вашей жизни, если получите ответ на этот вопрос? Это как то отразится на вашем послушании Господу?

Я стараюсь быть послушным Господу во всем, это смысл моей жизни. По соседству с нами (в соседнем поселке 5 км.)есть церковь ЕХБ, где проповедуют о том, что спасение не теряется никогда. И когда я бываю там, то верующие той церкви задают вопрос на эту тему. Я тоже понимаю что спасение потерять нельзя, но мое понимание отличается от ихнего. Но до конца понять этот вопрос хочеться в братском общение на форуме.

Я стараюсь быть послушным Господу во всем, это смысл моей жизни. По соседству с нами (в соседнем поселке 5 км.)есть церковь ЕХБ, где проповедуют о том, что спасение не теряется никогда. И когда я бываю там, то верующие той церкви задают вопрос на эту тему. Я тоже понимаю что спасение потерять нельзя, но мое понимание отличается от ихнего. Но до конца понять этот вопрос хочеться в братском общение на форуме.

Да жизнь свою можно так поверуть, что потерять не только спасение души, а и саму душу. А если будете жить так как Вы и говорите, то как же Вы её потеряете? Никак!

потерять невозможно. Можно лишиться спасения.
В Писании есть места утверждающие что спасение лишиться нельзя и что можно.
Истина где-то посередине!

Иногда складывается такое впечатление, что верующим от Бога нужно только спасение, а если им лукавый предложит тоже самое, то они особо раздумывать не будут. Давайте спросим себя, а я ради чего служу Ему? Можно повинноватся Богу, потому, что спасение получим, а можно из любви, и желания быть похожим на Него. А когда у вас стимул для послушания любовь к Богу, то уже не важно "можно или нельзя" ибо это не отразится на качестве вашей любил к Нему. Или?

Братья, я рассуждал так: Бог Ною дал подробный план строительства ковчега, считаю что Он дал ему спасение и Ной никак его не мог потерять, ему только осталось исполнить этот план. Так и нам Христос дал спасение и примирение с Богом, и это каждому человеку, и это невозможно потерять, но вот "построить", совершить?. И люди во времена Ноя, все имели спасение, но никто не захотел зайти в ковчег.
Если это правильно, то спасение потерять нельзя, но можно и не спастись. Как вы думаете?
А что значит "отпадших, опять обновлять покаянием", кто знает?

Сегодня весь вечер провел над этими рассуждениями. Может ли рожденный свыше потерять свое спасение?

Полезней рассуждать на тему :имею ли я спасение?Или я думаю что имею?

....И люди во времена Ноя, все имели спасение, но никто не захотел зайти в ковчег.....

А разве им кто предлагал войти в ковчег?
17 И вот, Я наведу на землю потоп водный, чтоб истребить всякую плоть, в которой есть дух жизни, под небесами; все, что есть на земле, лишится жизни.
18 Но с тобою Я поставлю завет Мой, и войдешь в ковчег ты, и сыновья твои, и жена твоя, и жены сынов твоих с тобою.
19 Введи также в ковчег из всех животных, и от всякой плоти по паре, чтоб они остались с тобою в живых; мужеского пола и женского пусть они будут.
20 Из птиц по роду их, и из скотов по роду их, и из всех пресмыкающихся по земле по роду их, из всех по паре войдут к тебе, чтобы остались в живых.(Быт.6:17-20)

Спасение потерять можно, отпав от Бога. По-моему, тут надо быть автором хитросплетенных басней, чтобы сказать что-то более истины.

В Писании есть места утверждающие что спасение лишиться нельзя и что можно.
Истина где-то посередине!

Истины не может быть посередине! Нет также и мест Писания, которые утверждают что спасение лишиться нельзя - это явное заблужнение. Не ожидал я от тебя Александер такого, не ожидал...

В Писании есть места утверждающие что спасение лишиться нельзя и что можно.
Истина где-то посередине!

Истины не может быть посередине! Нет также и мест Писания, которые утверждают что спасение лишиться нельзя - это явное заблужнение. Не ожидал я от тебя Александер такого, не ожидал...

Брат дорогой, позволь пояснить.

Есть однозначные места утверждающие что наше спасение гарантированно и незыблемо, например:
И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей.(Иоан.10:28)

И в то же время сказано что спасения можно лишиться, например:
1 Посему мы должны быть особенно внимательны к слышанному, чтобы не отпасть.
2 Ибо, если через Ангелов возвещенное слово было твердо, и всякое преступление и непослушание получало праведное воздаяние,
3 то как мы избежим, вознерадев о толиком спасении, которое, быв сначала проповедано Господом, в нас утвердилось слышавшими от Него,
4 при засвидетельствовании от Бога знамениями и чудесами, и различными силами, и раздаянием Духа Святого по Его воле?(Евр.2:1-4) и.т.п.

Как совместить эти две истины?

Спасение совершенное Христом твердо, надежно, на него можно полагаться безбоязненно, но оно должно быть принято человеком добровольно. И как оно может быть добровольно принято, точно так же и добровольно и отвергнуто (поэтому я разделяю понятия "потерять" и "лишиться"), даже теми кто познал спасение ранее. Такие примеры есть в Библии.

Наше спасение, пока мы еще на земле, не завершено (12 Итак, возлюбленные мои, как вы всегда были послушны, не только в присутствии моем, но гораздо более ныне во время отсутствия моего, со страхом и трепетом совершайте свое спасение,Фил.2:12). Оно совершается. Завершено оно будет когда мы водворимся у Господа на небесах.

Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне; 23 и не только она, но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего Рим. 8:22-23

Например, Некоторые люди попали в шторм и потерпели крушение. Они погибают. Но вот Спасатели их спасают и они на спасательном корабле напавляются в гавань. Они спасены? Безусловно, однако об их окончательном спасении можно говорить только тогда когда они окажутся на берегу!

Точно так же и мы. Если мы соблюдаем условия Завета Спасения- мы можем торжествовать во Христе. Если же "покидаем" Христа- можем лишиться спасения.

Истины не может быть посередине! Нет также и мест Писания, которые утверждают что спасение лишиться нельзя - это явное заблужнение. Не ожидал я от тебя Александер такого, не ожидал...

А я не ожидал от тебя, Дмитрий, такого верного утверждения.
По-моему, то, что имеешь потерять можно, а то чего не имеешь, то и потерять нельзя.

Зачем ссориться, братья!?
Понятно же, что ПОТЕРЯТЬ можно, если имеем.
Мне кажется, топик можно было бы закрывать, потому как истина более, чем ясна. А всё, что сверх этого - попытка упразднить "обычай не спорить" (в данном случае, не спорить об истине).

Юрий, если бы все было так просто как вы говорите, то у вас не было бы опонентов...

Полезней рассуждать на тему :имею ли я спасение?Или я думаю что имею?

Чтобы рассуждать имею ли я спасение?, то нужно в этом хотябы сомневаться.

А разве им кто предлагал войти в ковчег?

Конечно не раскаявшись не могли войти. А зачем Ной назван проповедником правды? 2Пет.2:5 И что ожидал Господь в долготерпении? 1Пет.3:20.
но, как было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына ЧеловеческогоМатф.24:37)
Братья, можит ли человек потерявший спасение опять найти его?
И что значит " и отпадших, опять обновлять покаянием..."
(Евр.6:4-6)

ЕВР 10:26 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,

А теперь ответте когда нет больше жертвы за грех и нет посредника возможно ли спасение? Или его так же не осталось как и жертвы за грех? То выходит спасение потеряно?

Зачем ссориться, братья!?
Понятно же, что ПОТЕРЯТЬ можно, если имеем.

Теряли ли вы что-нибудь ценное? Когда я теряю ценные вещи, то обязательно стараюсь их найти и уделяю большое время поиску, даже объявления даю, может, кто нашел, чтоб вернули. Спасение невозможно случайно потерять, это не вещь, от него можно сознательно отказаться, не принять. Спасение, как и Христос, было, есть и будет, пока Бог не затворит его двери, и это не от нас, а дар Божий. Оно не может теряться, отпадать, ослабевать, но скорее человек потеряется, отпадет от него, как и от Христа. Я не встречал людей которые потеряли где-то спасение и не могут его найти, все сознательно его оставили. ...со страхом и трепетом совершайте свое спасение,(Фил.2:12) Мы имеем спасение, в виде плана, надежды, но его нужно совершить, "построить".

Братья, а кто нибудь из вас терял спасение? Поделитесь впечатлением.

Смотрю, тут как бы появился ещё один вопрос.

Я думал, тема носит название "Можно ли потерять спасение?" Но тут, как видно, всё-таки пытемся ещё выяснить, можно ли вернуть потерянное спасение.

Конечно можно!

Можно, если для этого ещё остаётся время. Для некоторых не остаётся. Ведь не знаем мы, что ожидает нас в следующую секунду, день, год. Бывало, что люди отпадали от Бога на года, а потом возвращались. А бывало, что человек "срывался" (начинал грешить и т.д.) буквально на несколько дней и неожиданно погибал.

Ясно остаётся одно, если человек и пренебрег в своей жизни благодатью Божией, то даже у него, как у разбойника на кресте, как у блудного сына, остаётся шанс получить прощение и приобрести спасение. НО! У Бога для каждого определено своё время для покаяния, возвращения. Поэтому, будем бодрствовать!